00:00:00: Also das ist eine komplette Katastrophe.

00:00:03: Da taugt noch nicht mal als Feindbild da Typ, ne?

00:00:09: Weil er ja gar nichts macht!

00:00:11: Er macht ja gar nix!

00:00:26: Hallo!

00:00:28: Hast du heute eine Sanitäterausrüstung an?

00:00:32: Nee, das ist nur so'ne... Ein Kumpel von mir sagt immer Treibjagd, taugliche Outdoor-Jacke.

00:00:44: Damit zieht er mich natürlich immer auf.

00:00:46: Ja besondere Konstellation heute beim Podcast du ganz spontan und ich lange Hand geplant.

00:00:53: Vor allem mir nichts darüber zu sagen!

00:00:55: Aber Mike erst mal herzlichen Glückwunsch!

00:00:59: Vielen vielen Dank.

00:01:00: wozu?

00:01:01: dass ich gerade einen äußerst beschlagenen Politik-Experten bei MDR aktuell zu oder auf der Autofahrt ins Studio.

00:01:14: Habe ich mich sehr gefreut, dich zu hören?

00:01:16: Ich liebe

00:01:16: ja Interviews, bei denen dir eine ungefähre Fragenrichtung vorgegeben wird und dann die Fragen komplett anders sehen!

00:01:25: Und du dann so da sitzt mit deinen Notizen diese Texte... Okay, fuck!

00:01:30: Ich versuche zu improvisieren.

00:01:33: Gings?

00:01:37: Man hat trotzdem gemerkt, dass du dazu schon vorgefasste Statements im Kopf hast... Ich kenne das ja nun mittlerweile, wenn du deine Gedanken elaborierst und ausarbeitest, redest du anders.

00:01:53: Und das war schon durchaus radiotauglich geradeaus in Häppchen die man geistig verdauen kann am Morgen im Radio.

00:02:00: Das war völlig cool!

00:02:03: Anders

00:02:03: als bei unserer Radioaufnahme?

00:02:08: immer noch versuchen regelmäßig zu machen.

00:02:12: Wir haben hier die Hosen unten, das ist ja quasi eine Aufnahme eines Werkstattberichts.

00:02:18: Man kann es ja beim Denken zuhören oder manch war eben auch nicht

00:02:22: gedanklich

00:02:23: geschraubt

00:02:23: und gehämmert und gefräscht wird.

00:02:25: aber dann verdammt hast du den Spoiler schon mitbekommen?

00:02:30: ich wollte dir natürlich alles Gute zu einem Jahr Friedrich Merz wünschen.

00:02:34: Ja, das war natürlich in den Medien.

00:02:39: In allen möglichen Ratios auf Deutschland, Funk wurde da ja auch, da hat sich heute der Linnemann musste sich da so als ... Weil wir viel von Kommunikation reden, der Einzige bei dem man Ansätze von kommunikativer und rhetorischer Begabungen erkennen kann in der Frontlinie dieser Regierung, hat sich an die Presche geworfen für seinen Chef.

00:03:01: aber Ganz ehrlich, so das Fazit ist noch nicht mal das fachliche politische betrachtet.

00:03:08: Ist schon desulat die Zustimmungswerte, ähm ... Die Art und Weise wie kommuniziert wird?

00:03:16: Ich glaube es gibt ganz wenig Leute in diesem Land, die das Gefühl haben dass das ihr Kanzler ist.

00:03:22: Ja ja es gibt ja auch

00:03:22: ... Das ist ja eigentlich am schlimmsten!

00:03:24: Es gibt ja relativ wenige Leute, die noch nicht von ihm beleidigt wurden.

00:03:28: Das ist ja auch einfach lustig.

00:03:33: Er beleidigt jeden durch und da macht er noch nicht mal für seine Klientelpolitik, das ist ja das große Problem!

00:03:43: Also wird das machen, wie die CDU das immer macht.

00:03:46: Sich von dreißig bis vierzig Prozent da Leute wählen lassen und dann trotzdem nur Politik für ein bis zwei Prozent der Bevölkerung machen?

00:03:54: Dann werden wir ja in einer alten bundesdeutschen Tradition, die uns wenigstens bisher hergebracht hat wo wir jetzt sind aber nicht mal das macht er!

00:04:03: Ich habe gestern eine ganz fantastische Dokumentation über den Adel gesehen.

00:04:09: Und wie der heutzutage nach wie vor seine Tanzveranstaltung hat und seine Netzwerke knüpft, unseren Wald besitzt

00:04:17: usw.,

00:04:19: und auch die adligen Netzwerken daran arbeiten, die Demokratie wieder abzuschaffen am Ende des Tages.

00:04:28: Und schließlich sind ja auch im Umfeld der AfD sehr viele Artige zu finden und artige Geldgeber wie auch Politik nasen, da denke ich mir dann so... Also die haben sozusagen eine substanzielle Lobby mit Einfluss und Geld, die das politische Geschick von langer Hand kontrollieren könnte oder gerade irgendwie auch beeinflusst.

00:04:58: Was ist denn jetzt noch die Lobby von der konservativen Politik, der mitte die CDU anbietet?

00:05:05: Also auf welcher Basis passiert das noch?

00:05:09: Wer hat da noch Aktien drin überhaupt?

00:05:12: Das ist ja das große Problem.

00:05:14: also diese Riesenschaft Vorbildschablone, die ja seit dem Wirtschaftswunder, seit dem Marshallplan so drüber gezogen wurde.

00:05:23: Dass da Corporate America mit produzierenden Firmen und einem großen industriellen Rückgrat irgendwie die Grundlage des Wohlstands bildet das ist ja in USA auch komplett am erodieren.

00:05:38: Da sind ja alles Unternehmen, die da Geld machen und das Sagen haben.

00:05:43: Die kann man gar nicht mehr wirklich zur Realwirtschaft zuschlagen, das sind ja alles nur irgendwelche technischen Luftschlösser und Sachen wo jetzt wahnsinnig viel Geld für KI drin versenkt wird um sich da fit zu machen für die Revolution und um bestimmte Systeme anzulernen.

00:06:02: Und so dieser Mittelstand sich darum zu kümmern oder so dass darauf schielen die Leute die auf Wachstum angewiesen sind eigentlich gar nicht mehr einer Börse.

00:06:15: Dem ist es mittlerweile scheißegal, ob ein Automobil zu Lieferern Zuwachsraten hat oder ob mich Chemiekonzernen da gute Ergebnisse erzielt oder irgendwie also da ist woanders viel mehr Geld zu holen.

00:06:29: Mittlerweile weil in diesem Bereich die Geschichte des Kapitalismus zur Salon-Bolschewistung muss ich mich mal ausdrücken und zu Ende erzählt Also es geht da eigentlich, ohne dass man's mal wieder auf Nachkriegslevel zurückstampft.

00:06:47: Es ist ganz schwer dann noch Wachstum zu generieren weil man eben auch mit der Umverteilung von öffentlichem Geld in private Taschen eine Grenze gestoßen ist die einfach nicht verleistbar ist.

00:07:01: Also das müsste mittlerweile so viel Geld sein, um da noch Wachstum in irgendeiner Weise zu generieren.

00:07:06: Dass man den Leuten soviel wegnehmen muss, dass es dann im Volk komplett anfängt zum Marodieren.

00:07:13: Also an dem Punkt sind wir leider.

00:07:17: Ja

00:07:17: ja deswegen muss man dem Volk jetzt wieder die Demokratie weg nehmen weil das Wohlstandsversprechen nicht mehr aufgeht und solange...

00:07:24: Genau!

00:07:26: Die Geschichte der Demokratie kann man zumindest für Deutschland sagen Basiert ja auf der Geschichte des zunehmenden Wohlstands.

00:07:34: Wir haben Demokratie und das ist dadurch okay, dass die Leute immer mehr Wohlstand generieren können.

00:07:41: Deswegen ist diese Politikform akzeptiert worden Und diese Zeit ist vorbei Das wird jedem zumindest sehr deutlich gemacht ist schon ein bisschen länger am Laufen.

00:07:54: Wir haben es nur aufgrund dieser undurchsichtigen Wirtschaftsstrukturen nicht so richtig verstanden, dass zukünftiger Reichtum und Wachstum aus dem Land raustransferiert wurde von globalen Konzernen – ha!

00:08:08: Wie sage ich das Wort mal Eliten?

00:08:10: Und dass im Land für die einzelne Bevölkerung relativ wenig zurückgeblieben ist, was irgendwie nachhaltig für ein nachhaltiges Wachstum steht.

00:08:19: Jetzt ist der nächste Schritt zu verhindern, dass diese Bevölkerung das sukzessive erkennt und sich wehrt indem sie die politischen Möglichkeiten nutzt, die ihr durch das System gegebenen sind noch und deswegen ist es ja wichtig dann immer autoritäre Strukturen so installieren.

00:08:36: Ja natürlich aber das Traurige ist, autoritärer Strukturen, also zum Beispiel eine AfD-Landesregierung denke oder so.

00:08:47: Die jetzt in deinem nächsten Umfeld auch nicht ganz undenkbar wäre wenn man an die ostdeutsche Bundesländer denkt.

00:08:55: das sind ja im Moment fast die einzigen die sich als Verteidiger dieser guten alten Zeit hinstellen.

00:09:02: dass viele Leute an der Wahlurne genau gegen solche Entwicklungen wehren wollen und dabei populistische Parteien wählen.

00:09:13: Das ist ja eigentlich der eigentliche Tod des Stoßes, ne?

00:09:16: Der Teufelskreis in dem man da reingeräht weil Parteien wie die Grünen, die SPD oder auch DIE LINKE wenig anzubieten haben als Alternative im Gegensatz zu dem was sie Oder was heißt im Gegensatz zu dem?

00:09:35: Die verfolgen dann so maximal Kern, die wollen vielleicht zu ihren alten Kernmarken zurückkehren oder so.

00:09:44: Aber aktuelle Antworten auf diese Probleme sehe ich da leider bei keiner einzigen Partei.

00:09:51: Ja, die Frage ist ja, was kann man denn überhaupt noch anbieten?

00:09:53: außer wir wollen das, was jetzt so haben aber irgendwie wieder ein bisschen besser?

00:10:02: Ist es denn realistisch?

00:10:03: Ja, aktuellen Situation.

00:10:05: Wo läuft das denn?

00:10:05: Also ganz kulturpäsimistisch... wo läuft es denn hin in globalisiertem Plattformkapitalismus?

00:10:12: Wenn man im Salon Bolchewistischen uns ja weiter fleißig war.

00:10:16: Die traurige

00:10:17: Antwort ist und aus der Geschichte die Ratio des Learnings wenn man mal neudeutsche aussprechen will ist dass sich Deutschland einfach nur im Feuersturm reformiert.

00:10:29: anders ist es einfach nicht möglich.

00:10:32: Da muss ich dann die Parteien, die ich gerade angegriffen habe.

00:10:35: Insbesondere auch die Linke wieder ein bisschen in Schutz nehmen weil ich kann mich ja nicht hinstellen mit einem Parteiprogramm und Galgenbarikaten und Bratschatzung fordern.

00:10:46: aber das ist rein faktisch.

00:10:49: in der deutschen Geschichte ist es der einzige Weg mit dem sich Großgrundbesitzer und was weiß ich macht wegnehmen lassen wie das SED-Regime die Panzer im Hangar zu lassen und sogar Weisung zu erteilen, nicht auf Demonstranten zu schießen.

00:11:09: Und so ... weiß ich nicht.

00:11:12: So Busterkapitalismus war es nicht gewesen, das hat an der Geschichte erst Gegenteil bewiesen.

00:11:17: Ja nur dass in der Geschichte Deutschlands der linke Umsturz ja nie funktioniert hat.

00:11:24: also

00:11:25: Nein, ich wollte nicht sagen, dass es funktioniert.

00:11:27: Ich habe jetzt nur von dem Umsturz geredet.

00:11:30: Natürlich haben die Sowjet in Prag und in Budapest auch Panzer rausgerollt und in Deutschland.

00:11:41: Aber ich habe jetzt auf die Friedliche Revolution abgehoben.

00:11:47: Das wird nicht passieren.

00:11:48: Also so einfach werden sich die Machtverhältnisse da nicht irgendwie umdrehen lassen.

00:11:53: und da rede ich nicht davon, dass hier irgendwie Volkseigentum im Sozialismus eingeführt werden sollte oder so sondern selbst Reformen wie das man bestimmte... Du weißt ja ich bin der Meinung bestimmte Schlüsselsektoren haben nichts in privater Hand zu suchen ne?

00:12:12: Wie Gesundheitsvorsorge Telekommunikationen, Paketdienste, Briefservice.

00:12:20: solche Sachen oder Energiewasser hat nichts in privaten Händen zu suchen.

00:12:28: Das ist eigentlich das Tafelsilber des Volkes als Staatsunternehmen und das zeigen Länder wie in Schweden oder Norwegen die zeigen wie es besser gehen kann, wie dass dem Volk eher zugute kommen kann, als dass es privat ausgebeutet wird.

00:12:45: Weil das führt einfach dazu... ...dass die öffentliche Hand die Gebietskörper schafft.

00:12:51: Kommunen Landkreise Länder Dass sie nur noch den tifizitären Scheiß an der Hacke haben Den keiner haben will zum Geld verdienen Bibliotheken Jugendklubs Freibäder Hallenbäder und so ein Zeug.

00:13:12: Aber Energieversorgung, Krankenhäuser... Solche Sachen sind ja nach und nach alle in private Hand gewechselt.

00:13:22: Und ganz ehrlich ich habe nicht das Gefühl dass sich zum Beispiel bei der Privatisierung oder der Liberalisierung, Marktliberalisierung des Versandmarktes Irgendwas gebessert hat.

00:13:37: ich muss jetzt ans andere ende da statt den irgendeinen verkristelten handyshop mein mein mein paket abholen.

00:13:46: Früher hat mich immer der gleiche postbote als Beamter an der tür angelächelt war persönlich dafür verantwortlich dass sich meine sendung über pünktlich bekommen.

00:13:55: weder die preise sind gut geblieben noch Noch ist das service in irgendeiner Art und Weise besser geworden.

00:14:03: also da haben die Marktliberalen versprechen weder in Qualität noch in Preis oder irgendwas für den Bürger gebracht, sondern nur für private Unternehmen Gewinne generiert.

00:14:16: In dem man da einfach ein öffentliches Monopol was den Leuten zugute kommt hat abschlachten lassen vom Markt.

00:14:25: das ist nur so als Beispiel.

00:14:27: Und wenn das so passiert, du den Leuten immer mehr weg nimmst und immer mehr an die privaten Taschen stopfst.

00:14:32: Und selbst dieses Modell mittlerweile an Grenzen angelangt ist wo man keinen Wachstum mehr generieren kann und deshalb irgendwelche Fantasie Startup KI Firmen mit Geld zugeschissen werden und die Macht mittlerweile haben dann ist halt die Kacke richtig am Dampfen.

00:14:51: Also wenn du nicht mal mehr mit BMW oder Mercedes-Aktien Geld verdienen kannst, weil die einfach zu blöd waren.

00:14:57: Die mag eine Lüse zu betreiben weltweit.

00:15:01: Nee, wenn Marktanalysen gar keine Rolle mehr spielen das ist ja der Grund.

00:15:05: Also wenn Value Investing eigentlich ad absurdum geführt wird und ich finde also ich glaube auch dass die... Das mit diesen ganzen Trading Apps und so mit dieser Vereinfachung von Trading, auch wieder so ein Boost eingeführt werden muss in das System um neue Gelder in den Aktienmarkt zu führen.

00:15:29: Um eine weitere Wachstumsentwicklung möglichzumachen weil der dumme Kleinstinvestor mit seinem Spielgeld sich Zeitungsartikeln leiten lässt.

00:15:42: Und wenn man sich anschaut, wie sich Kurse entwickeln auf Basis von irgendwelchen Hypes und Trends und eben Artikeln und Raunen, da ist man ja schon gut bedient, wenn man einfach gegen das wettet was in der Zeitung steht sozusagen?

00:15:59: Ja absolut.

00:16:00: also ich meine wir reden auch von Zeitungen und Artikelnen.

00:16:03: Ich meine für ein Großteil der Bevölkerung ist es ja einfach nur gequertes Influencer gequatscht dem sie hinterher... Das meine

00:16:09: ich ja!

00:16:10: Man redet immer so von Artikel, das klingt halt besser.

00:16:13: Bei dir ist es wahrscheinlich ein Artikel.

00:16:15: Das gestehe ich dir zu aber die meisten Leute ganz ernst.

00:16:19: also ja das ist natürlich auch ein Erziehungstool für die Leute weil man muss dir langsam vortrauf vorbereiten dass unser Rentensystem dem Aktienmarkt zum Fraß vorgeworfen wird.

00:16:33: und auch da Denke an meine Worte, wird Deutschland den Fehler machen.

00:16:39: Dass wieder mit irgendwelchen Rentenfonds und was weiß ich?

00:16:44: Vielleicht kommt dann die Riesterrente als ETF-Fond wie so ein Zombie, den du bei privaten Banken buchen kannst.

00:16:51: Wieder aus dem Grabempor geschossen nur mit anderem Namen.

00:16:56: Deutschland wird den Fehler macht das auch wieder zu privatisieren und Bankenkonzernen damit ein Geschenk machen, das nicht wie in Norwegen oder so als öffentlicher Fonds einzurichten.

00:17:08: Dann gebe ich dir Brief und Siegel!

00:17:09: Wieso funktioniert

00:17:10: es denn im Vergleich zu den Nurengern?

00:17:13: Sind wir einfach so fucking korrupt, dass nie irgendwas auf Staatsebene langfristig funktionieren kann?

00:17:24: Genau der Staat agiert in Deutschland in ganz weiten Teilen nicht mehr zum Wohle der Bevölkerung sondern als Außenstelle verschiedener Wirtschaftslobbyverbände.

00:17:34: Also das Landwirtschaftsministerium zum Beispiel ist nichts anderes, als eine Außenstelle des deutschen Bauernverbandes und in anderen Ministerien ist es genauso.

00:17:46: Das Energieministerium ist auch von der Energiewirtschaft komplett gekapert.

00:17:50: da braucht man nicht darüber diskutieren.

00:17:52: über Katharina Reicher hast du ja selber genug recherchiert.

00:17:57: Unser Bundeskanzler wurde quasi von BlackRock ins Kanzleramt geschickt.

00:18:03: Schöne Grüße an die Holschrecken-Finanzwirtschaft, da brauchen wir uns keine Illusion zu machen.

00:18:10: und es war...

00:18:12: Also das ist doch eine Deutschland GmbH, Mike!

00:18:14: Nein, nein, nein.

00:18:15: Das funktioniert nicht

00:18:16: in der Gmbh.

00:18:17: Wenn er Holding wär's?

00:18:17: Ja, ein Holding

00:18:19: wäre's.

00:18:19: Ein Holding.

00:18:19: Er hat hier ja einfach wieder eine Limited oder irgendwie so was.

00:18:23: Er weiß Turbokapitalistisches Da funktionieren die Eignerschaften, aber nicht wie man das bei der Deutschland GmbH so sagen will mit irgendwelchen nationalistischen oder religiösen Interessen dahinter.

00:18:37: Dass da das Weltfinanz-Judentum oder welche Verschwörungstheorien es gibt, sondern... Das sind einfach multinationale Interessen von Leuten, die Sachen wie Nationalismen und Religionen und sowas schon lange hinter sich gelassen haben.

00:18:56: Also für dies die Welt einfach ein Spielplatz, wo solche Grenzen überhaupt nicht existieren.

00:19:01: Das ist so!

00:19:02: Die denken nicht in Ländergrenzen sondern sie denken eher an verschiedenen Tischen... ...an den verschiedensten CEOs und Entscheidern sitzen.

00:19:12: Das sind die Lage.

00:19:13: und unser Friedrich Merz große Schnauze hat alles besser gewusst in der Opposition und jetzt fliegt ihm ein Ding nach dem anderen um die Ohren und er kriegt gar nichts auf die Kette.

00:19:24: Das ist natürlich auch selbst für jemanden, der so wenig Einblick hat wie mich maximal das Solatisbild.

00:19:33: was sich da ergibt nach außen war ja noch nicht mal die einfachsten Sachen auf die kette kriegt.

00:19:38: also wenn ich mir schon auch diese gesundheitsreform jetzt anschaue dann würden wieder Pflasterchen auf das alte kaputte System geklebt.

00:19:50: Es gibt zu diesem alten Witz, da ist ein Typ ein Züffelis erkrankt und der Arzt sagt, fragt er, was kann man denn da machen?

00:20:00: Kann man nicht viel machen?

00:20:02: aber ich werde ihm mal die Nummer geben von meinem Kumpel.

00:20:06: Da ist ein guter Clarinetist, da kann ihn zeigen wie man mit zehn Fingern den meisten Löcher zuhalten kann.

00:20:12: so ungefähr Weißt du?

00:20:15: Und genauso ist es jetzt.

00:20:17: Es ist ein kaputtes System, wo einfach dran rumgedockt wird anstatt dessen da irgendwelche Einschnitte gemacht werden, die ja so radikal wie sie wahrscheinlich sein müssten... ...die Beliebtheitwerte, die jetzt gerade herrschen auch nicht mehr in Keller fahren würden als mit dem Scheiß der jetzt gerade passiert, der auch nichts hilft.

00:20:37: Das ist ja das große Problem!

00:20:41: Ich verstehe es nicht, dass ich nicht einfach auch mal einen Kanzler in die Bresche schmeißen kann ohne auf die zweite Amtszeit zu schielen und das macht was gemacht werden muss.

00:20:52: Wie wird er doch ähnlich bekommen?

00:20:54: Wieso kann man jetzt sich mal drei Jahre Gas geben um mal schauen, was am Ende bei rauskommt?

00:20:59: Einfach mal in die Geschichte eingehen als der, der's am Ende doch noch gerissen hat.

00:21:04: Das wäre doch mal ein Ansatz!

00:21:07: Vielleicht passiert ja ein Wunder wie bei Gerhard Schröder.

00:21:11: Du meinst,

00:21:13: für ihn war es ein Wunder wahrscheinlich.

00:21:15: Aber die hat ihn ja auch noch mal ins Kanzleramt gespült, obwohl das keiner erwartet.

00:21:20: Ich glaube Friedrich Merz ist derartig.

00:21:22: Er war durch bevor er gewählt worden ist.

00:21:24: Es ist nicht so, dass irgendjemand an Friedrich-Merz geglaubt hat?

00:21:28: Nein, ich war die eigenen Leute.

00:21:31: Der einzige Kanzlerin in einer Geschichte der Bundesrepublik, der am zweiten Wahlgang musste, spricht natürlich extrem für einen Fraktionschef!

00:21:41: Aber über Jens Spahn müssen wir jetzt auch nicht anfangen.

00:21:45: Wer kommt als nächstes?

00:21:46: Ist es denn hier ein Span-Mike?

00:21:48: Also wenn die Jens SPAN aufstellen, dann ist glaube ich alles vorbei.

00:21:56: Nee also Span hat beim Volk zu wenig Chancen... Was nicht heißt, dass die den ich aufstellt?

00:22:02: Okay.

00:22:03: Heutzutage ist die Beliebtheit im Volk bei dem Parteien nicht unbedingt ein Gradmesser für die Nominierung eines Kanzlerkandidaten.

00:22:13: Das sind ja Machtstrukturen innerhalb der Partei völlig losgekoppelt von der öffentlichen Meinung oder Wahrnehmung.

00:22:21: Das gebe ich zu.

00:22:22: aber ich glaube da sind Leute wie Wie Wüst, Günter, Linnemann oder so haben da... Ja aber

00:22:31: Wüst und Günter sind viel zu progressiv für den Rest der CDU.

00:22:37: Die verkörpern aber wenigstens dieses CDU-Modell dass sie Turbokapitalisten in Verkleidung sind.

00:22:47: Die dienen ja auch nur dem gleichen System Aber versuchen das ja wenigstern irgendwie halbwegs sozial einzukleiden kommunikativ anders zu verkaufen.

00:22:58: Wir reden ja von der CDU, die wird nichts anderes machen als Friedrich Madd sowieso vorhat aber er kann es ja noch nicht mal dem Volk verkaufen.

00:23:09: das ist ja das Problem.

00:23:10: Er schafft's ja doch nicht mehr.

00:23:11: Er will nicht!

00:23:12: Das ist ja ein Problem weil

00:23:14: er... Er kann es nicht!

00:23:16: Er ist wirklich so inkompetent kommunikativ und machtpolitisch.

00:23:21: Da hab ich am Anfang auch nicht glauben wollen, aber er hat das einfach nicht auf dem Schirm?

00:23:27: Der ist so blöd in dieser Beziehung!

00:23:29: Weil der hatte eine autistische Nuance... ...in seiner Persönlichkeit,... dass er das einfach nie kapiert wie Massenmedien funktionieren.

00:23:40: Ich wollte gerade sagen, ich glaube Friedrich Merz ist nicht so inkompetent wie er rüberkommt oder wie er gemacht wird.

00:23:46: Ich glaube der Mann hat schon eines auf den Kasten.

00:23:49: Ich glaube, dass die Art wie er denkt zwangsläufig andere Menschen ausschließt.

00:23:57: Also ich glaube, er sollte einfach keinen Job haben wo er mit anderen Menschen zu tun hat.

00:24:02: Er ist völlig auf der Kommandobrücke völlig fehlplatziert.

00:24:06: das ist eigentlich ein supererster Offizier oder ein Ingenieur für einen Maschinenraum.

00:24:11: Kanzleramtsminister Fraktionschef auf solchen Positionen wo er wirklich ohne unverblümt durchgreifen und durchharschen muss.

00:24:23: Und die Vision von jemandem durchsetzen, der aber seine Maske in den Medien aufbehalten muss.

00:24:30: Da wäre er am richtigen Ort, aber nicht als Kanzler selber.

00:24:35: Ich meine, Merz ist ja auch ein machtpolitischen übrig gebliebener von dem übriggebliebenen.

00:24:40: Der hat es ja noch nicht mal geschafft damals sich gegen Angela Merkel durchzusetzen.

00:24:46: Und ist, glaube ich mit drei oder vier Anläufen erst mal Parteichef geworden und dann zur Kanzlerkandidatur.

00:24:53: Das war ja alles

00:24:54: völlig... Im Kartetschefeuer des politischen Schlachtfelds hat er sich wiedergefunden an der Spitze.

00:25:00: Das kartätschen Feuer?

00:25:02: Naja!

00:25:05: Ist ein uraltes Strommunitionsgeschossene Kartätschef.

00:25:09: Die

00:25:09: sind quasi gemeinsam losmarschiert und ringsum hat es alle niedergemäht.

00:25:15: der Friedrich allein auf weiter Flur und guckt sich um.

00:25:17: Und muss die Fahne weitertragen, ne?

00:25:19: Der Arme!

00:25:20: Nee.

00:25:21: aber also wie gesagt ich glaube er ist halt auch einfach.

00:25:23: soweit weg von einem normalen Menschen... Also wenn du Deutschlands Chef von BlackRock bist, musste das ja auch sein.

00:25:32: In ganz anderen gesellschaftlichen Gegenden unterwegs als jemand, der sich selbst sozusagen sein ganzes Leben als den Aufsteiger gesehen hat, als jemand der für höheres Berufen ist und dann sein ganzes Leben nur mit solchen Leuten sich umgeben hat.

00:25:53: Und in solchen Kreisen unterwegs war.

00:25:55: Multi-Millionär ist also ich hab mal irgendwas gelesen von schätzungsweise so zwölf bis vierzehn Millionen Euro da ein Kanzler der Vereinigung zu sein sozusagen der an der Zeit größter demokratischer Not sag' ich mal und einer völlig fragmentierten Wählersituationen, multiplen Krisen.

00:26:17: Jemand zu haben der nichts mit einem normalen Menschen in diesem Land zu tun hat und gemein hat das ist halt einfach wirklich die ungünstigste Konstellation, die man sich vorstellen kann.

00:26:29: Und dann auch noch zusätzlich dieser kommunikative Problem.

00:26:34: Das ist... Also es sei tatsächlich auch dahingestellt ob das was die Regierung gerade tut schlecht oder gut?

00:26:44: Es spielt gar keine Rolle, weil niemand weiß ob da was Gutes passiert.

00:26:48: Also ich habe durchaus schon differenzierte Analysen gesehen, wo so zwei drei Sachen auch als positiv gewerdet wurden sind.

00:26:56: Und dann liest du wieder sehr viele Dinge zum Thema Naja die Regierung mit dem wenigsten erfüllten Wahlversprechen.

00:27:05: Ich kann es nur noch nicht mal richtig sagen.

00:27:07: also weil die öffentliche Meinung so horrend ist und am Ende des Tages ist das halt auch Marketing So.

00:27:13: die Figur des Kanzlers oder die Figuren der Minister sind am Ende ja auch nichts weiter als Posterboys und Girls eines Beamtenapparats.

00:27:24: Und die ganzen Menschen, die in den Minisärien sitzen und die eigentliche Arbeit machen, Staatssekretäre

00:27:30: etc.,

00:27:32: die ja eigentlich den Job zu tun haben... Ich meine darüber spricht man ja nicht!

00:27:37: Wer da ist was wer macht?

00:27:40: Am Ende ist es vor allen Dingen wichtig ein positives Bild zu zeichnen, ein anpackendes Bild zu Zeichnen.

00:27:47: und noch eins das irgendwie eine gewisse Vision beinhaltet.

00:27:50: Eine Vision wie man in einer schwierigen Zeit vorankommt.

00:27:53: Und ähm... Das ist ja wie bei Brünning ne?

00:27:58: Regierung Brünningen habe ich das richtig in Erinnerung die eigentlich die richtige Weichen gestellt haben aber so unbeliebt waren dass einfach nichts mehr kommen konnte danach.

00:28:12: Ja gut, also in so einer desolaten Situationen richtige Weichen zu stellen.

00:28:19: Ich bleib beim Gesundheitssystem.

00:28:22: an diesem beschissen und verkorksten System ist es nicht schwer etwas besser zu machen aber deshalb habe ich trotzdem immer noch das verkorkste System an dem ich dran rumschraube.

00:28:33: Also du würdest dir doch auch ein neues Auto kaufen, wenn das jede Woche wieder neu kaputt gehen wird.

00:28:38: Dann hättest du doch irgendwann mal die Schnauze voll.

00:28:40: Natürlich ist es super, wenn du jetzt wieder einen Kairim auswechseln lässt oder die Achsköpfe Oder eine Feder oder ein Stoßdämpfer oder irgendwas.

00:28:50: Aber das ändert doch nichts daran, dass dann im nächsten Monat wieder was ein Arsch sein wird.

00:28:55: Ja, so einfach ist es ja aber nicht.

00:28:58: Es ist ja nicht so, dass du dir ein neues Auto kaufst.

00:29:00: Du müsstest dir ein Auto kaufen, das dir nicht leisten kannst und wo deine Nachbarn sozusagen mit Vorschlaghämmern dastehen um sofort zu demolieren weil sie neidisch sind.

00:29:09: quasi

00:29:10: Du musst den Auto, genau.

00:29:12: Davon red ich!

00:29:13: Du sollst dir ein Auto kaufen was du dir leisten kannst.

00:29:16: und im Gesundheitssystem gemessen haben wir gerade ein Auto das wir uns nicht leisten können weil wir sozusagen dass bei Firmen geließt haben die uns einfach zu viel Geld abknüpfen.

00:29:31: und das ist das große Problem.

00:29:33: aber das ist ja.

00:29:35: das Problem ist ja dass du sozusagen am Abendbrotstisch mit deiner Familie darüber entscheiden muss und alle haben ein Mitspracherecht.

00:29:44: Und großer Teil deiner Familien sieht es halt anders, weil sie gerne in diesem großen viel zu teuren Auto sitzen?

00:29:50: Natürlich!

00:29:51: Klar aber das war damals Wiederbewaffnung oder so.

00:29:55: Das sind Sachen die wurden gegen den Widerstand der Bevölkerung durchgesetzt.

00:30:00: die Mehrheit der Bevölkerung.

00:30:02: Selbst Agenda Jahr zwanzigzehn von Gerhard Schröder so beschissen wie es teilweise war, war in der Bevölkerungen nicht in irgendeiner Weise mehrheitsfähig.

00:30:12: und trotzdem wird das durchgesetzt weil es aus Sicht dieser politischen Vision einfach gemacht werden sollte.

00:30:19: Erwartet doch wenigstens nur eine politische Vision

00:30:24: hätte

00:30:24: ...

00:30:25: Das sind schwierige Beispiele weil die natürlich komplett da Kursen mit dem, was sich die USA gewünscht haben in diesem Zusammenhang.

00:30:33: Also wie?

00:30:35: Naja wieder Bewaffnung war natürlich total im Sinne der NATO.

00:30:42: Also wenn Washington sagt macht mal ist es natürlich eine ganz andere Motivation zu machen als etwas zu tun das nicht unterstützt wird von den USA Was nur uns angeht.

00:30:54: also dass sind jetzt gerade so zwei Beispiele gewesen wo ich jetzt Wir sehen ja doch Haarscharf heute immer wieder an Verschwörungsgeschichten dran.

00:31:03: Wo ich dann wieder mir denke, naja die Deutschland GmbH in Anführungszeichen hat dann die Weisung aus Washington bekommen dann mal unpopuläre Entscheidungen zu treffen.

00:31:16: Ne das natürlich nicht aber natürlich mit Rückenwind und außenpolitische Unterstützung.

00:31:24: Ist halt was anderes, wenn du diesen Rückenwind hast gegen den Gegenwind der eigenen Bevölkerung?

00:31:30: Ich weiß nicht wie das bei der Agenda Jahr zwanzigzehn also ich kann mir weise dich welcher aus ländischen Staaten bei denen Reform irgendwie eine Aktie daran hatten konzeptionell

00:31:39: oder man hat sich auf jeden Fall ja dem US-amerikanisches System angepasst.

00:31:44: Also da ist man schon.

00:31:45: Ich glaube, es ist einfacher eine Vision oder eine Vorstellung zu haben und zu bekommen.

00:31:51: Wenn man sich einfach nur was von den Amerikanern abschaut oder von den amerikanern sich inspirieren und leiten lässt wenn man jetzt aber plötzlich Schritte gehen soll die dem entgegen stehen bzw auch alleine dasteht er hat sich ja jetzt auch mit Trump versaut quasi endlich mal während er also ein Jahr lang keinen Rückgrat hatte dumm dasteht, hätte auch Rückgrat haben können die ganze Zeit so.

00:32:18: es hat sich offenbar nicht gelohnt.

00:32:20: Er müsste jetzt halt allein auf weiter Flur stehen und sagen ich stehe hier und kann nicht anders

00:32:25: Ja

00:32:26: Und das dann gegen seine Partei Die er ja nicht umbringen kann wie er bei Meerska gesagt hat.

00:32:34: Wahnsinn oder also reinkommunikative komplett Wahnsinn Ja.

00:32:43: Also ich mein vielleicht, weißt du?

00:32:44: Vielleicht tun wir ihm ja auch total unrecht.

00:32:47: Vielleicht ist das wirklich so ein Machertyp der einfach nicht mit dem... also vielleicht ist das ja so'n Typ wie ich!

00:32:55: So jetzt versuche ich das mal ganz auf ne menschliche Ebene runterzubrechen.

00:33:00: Vielleicht is's da so'en Typ wie Ich, der immer starse und nicht seinen eigenen Scheiß durchgezogen hat Und in der freien Wirtschaft damit klar gekommen ist und deswegen auch super erfolgreich war und es hat immer alles funktioniert.

00:33:13: Jetzt ist er wieder zurück in die Politik gegangen, weil er nach dreißig Jahren vergessen hat wie scheiße das da ist und dass man dann nicht rambomäßig einfach sein Ding durchziehen kann.

00:33:23: Und stößt jetzt wieder auf diesen Widerstand, dass es nicht geht, dass eine Person sagt und alle anderen ihr dann folgen, wie's in der freien Wirtschaft halt geht.

00:33:33: Und deswegen flucht und tobt er da verzweifelt umher – weil er nämlich genauso konsterniert und verzweift ist wie wir alle weil er auch an dem System scheitert.

00:33:44: Genauso wie ich in den ORR eingetreten bin und gedacht habe hier, wir kriegen das irgendwie hin und es wird bestimmt gut im Prozess alles besser.

00:33:52: Und zwei Jahre später stelle ich fest, alles ist genauso scheiße und ich hab mir einfach nur kaputt gearbeitet an diesem System.

00:33:59: Vielleicht ist ja das...

00:34:00: Ich geb dir recht, er isst wie du!

00:34:02: In dem Sinne dass er besser ist Sachen zu kritisieren und zu analysieren als selber ...politische Konzepte zu entwickeln und durchzusetzen?

00:34:15: Danke, Mike.

00:34:16: Danke!

00:34:17: Nein, du siehst es doch nicht als seine Aufgabe, politische Konzepte zu entwickelt und durchzuzusetzen.

00:34:22: Du analysierst und kritisierst... ...und bewertest sowas.

00:34:27: Also da hab ich eine politische Agenda verpasst.

00:34:30: Es ist jetzt aber nicht so dass wir nicht auch Verbesserungsvorschläge oder Ideen mitgeben.

00:34:38: Das klingt jetzt schon sehr so, als ob das nur

00:34:42: zugestanden

00:34:42: ist.

00:34:43: Aber das Problem von Merz ist dass er von seinen Fähigkeiten und sein Denkweisen her einfach nur ein beschissener Populist ist.

00:34:53: Und dass er selber mit der Macht überhaupt nichts zum Wohle dieses Landes anfangen kann.

00:35:01: Der große Unterschied zu dir dass er ganz genau weiß wie dieses politische System funktioniert.

00:35:09: Also das ist ja vergleichbar, du hast ja nicht zwanzig Jahre in irgendwelchen Medienbeiraten gesessen und Sendung für einen Sender produziert.

00:35:20: Du hast dann dein eigenes Ding gemacht und bist dann wieder zurückgekehrt sondern du bist ja ganz naiv da irgendwo reingesprungen hat es keine Ahnung worauf du dich einlässt.

00:35:30: diese Situation ist ja bei März ganz und gar nicht gegeben.

00:35:36: Auch jemand wie Katharina Reiche oder so, die weiß ganz genau warum sie sich in dieses Ministerium dort gesetzt hat weil sie eben dort viel viel leichter Visionen und Agenten durchsetzen kann in dieser Machtposition als das über Lobbybeeinflussungen von der Wirtschaftsseite her zu machen.

00:35:59: Also mittlerweile sind wir halt einfach dabei, dass die Lobbyverbände sich Minister und Kanzler in die Ämter setzen.

00:36:09: So einfach ist das!

00:36:12: Das findet gar nicht mehr mit einem politisch verkleisterten Zwischenschritt statt wie das für Helmut Kohl war oder Gerhard Schröder.

00:36:27: Das sind dann halt einfach die Agenten, die dort sitzen und es ist nirgendwo so offensichtlich wie bei Katharina Reiche.

00:36:36: Wirtschaftsminister Müller bei Gerhard Schröder war auch ein schönes Beispiel der da auch quasi als parteiloser Minister damals ein kleines Zwischenspiel hat er ein paar Sachen verabschiedet und genehmigt hat und dann wieder verschwunden.

00:36:55: So sieht das aus.

00:36:56: Also die Parallele würde ich da nicht geben, da sehe ich bei dir viel mehr Lauterkeit als bei Friedrich Merz.

00:37:08: auf jeden Fall also bei Friedrich Merz ist das Kalkulation aber

00:37:13: dann würde er sich ja permanent verrechnen.

00:37:18: Ja?

00:37:20: Ich glaube, er ist von der Zeit überholt worden.

00:37:23: Er denkt immer noch, dass es die neunziger Sinn oder hat gedacht, das ist immer noch die neunsiger Sinn und dass er immer noch so schalten und weiten kann wie in den neunzigern.

00:37:31: Wo er vielleicht nicht beliebt war aber zumindest ab und zu aufgefallen ist.

00:37:37: Er

00:37:37: schaltet und weitet doch nicht!

00:37:39: Hätte der eine turbokapitalistische Finanz-Holschrecken gesteuerte Vision, die er jetzt nach und nach durchsetzen würde.

00:37:47: Dann würde ich ja wenigstens erkennen wo er hin will was das soll aber selbst die Leute die ihn dahin gebracht haben die auf ihn gehofft haben.

00:37:55: Selbst die fucking Junge Union kann ihr nicht mehr erleiden Die Knallos die da rumlaufen Und nur noch ans Erbe ihrer Eltern denken müssen und Politik in die Richtung wollen.

00:38:07: Selbst DIE können sie nicht mehr leiten.

00:38:09: Selbst für die macht er noch nicht mal mehr Politik, noch nicht einmal für die Finanzwirtschaft.

00:38:14: Das ist es doch!

00:38:16: Er macht gar nichts, er versagt auf kompletter Linie, selbst die außenpolitischen Ansätze, wo einige Sachen gehabt hat nach dem Motto ja, ist besser gelaufen als erwartet oder so.

00:38:30: Selbst das ist mittlerweile komplett eingestampft und er baut da nur noch Scheiße.

00:38:35: eine komplette Fehlbesetzung von totaler Selbstüberschätzung getrieben.

00:38:45: Das ist ne komplette Katastrophe, da taugt noch nicht mal als Feindbild der Typ.

00:38:54: Weil er ja gar nichts macht!

00:38:56: Er macht ja gar nix!

00:38:59: Das ist natürlich die schlimmste Kritik, die man als Aktivist haben kann... ...ertaukt nicht einmal als Feinbild Ist so!

00:39:08: Das ist übel.

00:39:10: Ja, wenn jemand von sozial verbänden und linken Bubbles genauso gehasst wird wie von turbokapitalistischen Thinktanks-und Wirtschaftsverbänden... Also dann ist das die vernichtendste Analyse, die jemand für seinen Lebenswerk haben kann oder?

00:39:34: Kann natürlich auch fantastisch sein,

00:39:36: oder?!

00:39:38: Wem nutzt er denn?

00:39:39: Er nützt überhaupt niemanden.

00:39:43: Der ist so notwendig wie ein furzender Sauna im Kanzleramt.

00:39:48: Wirklich, also das ist... Es bringt nichts!

00:39:51: Es ärgert einfach nur jeden.

00:39:55: Furzender sauna.

00:39:57: Also ich weiß nicht ob das nicht zu weit geht aber ich glaube dass müssen wir erst mal sich noch ein bisschen entwickeln lassen.

00:40:04: Ich finde es einfach nur interessant Jetzt nach einem Jahr schon darüber spekuliert, wann Neuwahlen sind und ob die CDU einfach mit einer Minderheitsregierung weitermachen sollte.

00:40:16: Und solche Späße also das ist auf jeden Fall auf dem derart gefährlichen Niveau angekommen dass eigentlich als nächstes gar nichts anderes mehr als eine AfD-Regierung kommen kann weil was soll danach noch passieren?

00:40:34: Also

00:40:35: alle sind abgewirtschaftet, alle.

00:40:37: Ja ganz ehrlich.

00:40:39: also wenn man sich auch schon bei den ein zwei Regierungen vorher, wenn du dir die Qualität und Die faule Kompromissgetriebenheit der Koalitionsverträge anziehst, da kann man mit einer Minderheitsregierung wie die agieren muss um Projekte durchzusetzen also quasi jedes Gesetzgebungsprojekt jedes Reformprojekt einzeln verhandeln.

00:41:02: Mit den Mehrheiten im Parlament kann man damit eigentlich nicht schlechter fahren.

00:41:08: ist es wirklich so?

00:41:09: weil erstens die Koalisionsverträge sowieso scheiße waren und sie wurden doch nicht mal eingehalten Auch jetzt, die Koalitionsverträge wurden nicht eingehalten.

00:41:20: Also es sind so viele Projekte, die überhaupt nicht umgesetzt worden oder dann wieder verwässert sind und von der CSU verwässerd werden.

00:41:29: Da haben wir ja auch noch gar nichts drüber geredet.

00:41:31: Die haben einen hässlichen Bruder im Keller unten dazwischengerät.

00:41:39: verkrüppelte Gesicht am, an der Rückseite ihres Kopfes.

00:41:42: Ja ja natürlich und weil wir von einer Kanzler ... oder Bord bei den Simpsons da oben aufm Dachboot wohnen.

00:41:51: Ja

00:41:51: genau, Fischköpfe essen!

00:41:53: Weil wir von der Kanzlerin Frage geredet haben.

00:41:55: also Söder hat seine Ambition Dauner nicht abgeschrieben.

00:41:58: Da brauchen wir auch nicht drüber reden.

00:42:00: aber Das ist ja das Ding.

00:42:03: Die Koalitionsverträge sind so scheiße, dass die Arbeitsweise einer Minderheitsregierung eigentlich gar nicht viel schlechter sein kann

00:42:11: und

00:42:12: fast als eine erstrebenswerte Alternative erscheint weil da immer einzeln über Projekte verhandelt werden muss.

00:42:23: demokratischen Grundgedanken, dass das Parlament als Volk repräsentiert und dort in Gestalt der Abgeordneten miteinander diskutiert.

00:42:31: Und gestaltet ja viel, viel näher kommt als solche Sachen wie Fraktionszwang, Koalitionsverträge usw.

00:42:39: Aber Meike SPDler

00:42:40: wird sich doch jetzt wohl kaum seiner Macht und seinen Freunden freiwillig berauben indem er die demokratisch sinnvolle Lösungen wählt und einfach die Regierung platzen lässt.

00:42:56: Also ein SPDler, der gerade den Amt und Würden ist sicher nicht?

00:43:01: Also da gebe ich, das ist ja sowieso der Wahnsinn.

00:43:06: Der Klingbeil kommt aus jeder Schlacht mit weniger Leuten und höheren Verlusten raus und steht am Ende trotzdem immer wieder Gewinner da.

00:43:16: Das ist schon ein bemerkenswertes politisches Talent.

00:43:20: also das muss man schon sagen was der an Verhandlungsrunden dafür seine abgefagte Partei rausgeschlagen hat.

00:43:28: alle Achtung Also, und da ist am Ende auch nie an irgendwas Schuld gewesen.

00:43:35: Wir reden davon reinweise schlechteste Ergebnisse in der Geschichte der SPD usw.

00:43:41: Und trotzdem hat er dann eine Machtfülle und Mitbestimmungsposition inne in diesem Märzuniversum die total bemerkenswert ist.

00:43:54: einer der Hauptkritikpunkte an Merz ist diese Verbundenheit mit Klingbeil.

00:44:00: Das ist ja schon eine gegenseitige Loyalität, die man da wahrnehmen muss zwischen den beiden.

00:44:06: also wie viel Rücksicht Merz auf klingbeils Interessen nimmt in seiner politischen Kommunikation, in seinen Handlungsweisen und in der Wahrnehmung seiner Richtlinienkompetenz als Kanzler finde ich bemerkenswert und ist ganz, ganz vielen im Unionsuniversum ein Dornen im Auge.

00:44:26: Ist ja auch sehr interessant dass man dann darüber sagt, sprich das man die eigene Partei nicht umbringen kann aber dann nicht klingelweilen.

00:44:34: also wenn man sich sozusagen das Feindbild in der eigenen Partei sucht ach lirum la rum Mike.

00:44:42: ich glaube dass diese ganzen Gedanken die wir jetzt gerade hin und her geworfen haben sind genauso vertragt und wenig Ergebnis bringen wie die Regierungsanstrengung unserer aktuellen Regierung.

00:44:56: Das wäre auch maximal beeindruckend, wenn wir das jetzt hier in unserem Stündchen gelöst hätten – das Problem!

00:45:02: Aber was ich noch besonders interessant finde ist diese wenig vorhandene Dynamik einer Parteienlandschaft.

00:45:10: Also Deutschland ist doch nicht an dem Punkt dass es wie in anderen Ländern Europas Da haben ja wirklich, wie Macron in Frankreich damals zum Beispiel oder auch in Italien ist das ständig so.

00:45:21: In vielen osteuropäischen Ländern die EU-Mitglieder sind Polen Ungarn Bulgarien was weiß ich alles.

00:45:28: da gibt es ja ständig neue Parteinbündnisse und Wahlalternativen, die teilweise von einzelnen Personen im Hinblick auf eine Wahl gegründet werden.

00:45:39: Und als alternative etablierten Parteien gegenüber antreten.

00:45:43: Da gibt es hier so linke Abspaltung wie BSW oder so, die da wahrscheinlich mal so eine Fußnote in der Politikwissenschaft sein werden.

00:45:53: Aber dass es da wirklich ernstzunehmende Sachen gibt Das ist wirklich krass, dass das in Deutschland nicht so stattfindet.

00:46:00: Da sind wir schon sehr mit mehr Parteien als in den USA aber schon mehr dem amerikanischen System verpflichtet, dass es da einen Partei kann und gibt an dem nicht gerüttelt werden kann.

00:46:13: Und das steht eben zur Wahl und alles andere heißt seine Stimme mehr oder weniger im Papierkorb zu schmeißen.

00:46:19: Ja, das ist ja das Problem.

00:46:20: die Trägheit ist darin begründet dass man einfach weiß oder das zu viele wissen, naja wenn ich keine Partei wähle von der ja sowieso ausgehen kann.

00:46:31: Dass sie im Parlament landet war es ja total sinnlos.

00:46:34: und weil wir alle so denken oder weil sehr viele so denken also wo fängt das an?

00:46:42: Ist der Deutsche einfach so gepeilt, dass er einfach nur die sichere Lösung wählt also dementsprechende Partei dir auch reinkommt Oder ist das System das Problem, weswegen der Deutsche so angefangen hat seine Stimme zu verteilen?

00:46:55: Weil wenn die Möglichkeit bestünde dass eine Partei aus eigenem Antrieb und im Geist der Zeit Die fünf Prozent Hürde knacken könnte oder zumindest also in ein Parlament käme Dann würden sicherlich auch mehr Leute solche Parteien wählen.

00:47:13: aber ich meine schaut ihr an wer hat es geschafft?

00:47:16: die afd und da waren sehr viele millionen an Geldern aus fragwürdigen Kassen nötig, um dieses ganze System zu bauen.

00:47:26: Um diese Möglichkeit so zu schaffen und die Grünen waren zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.

00:47:36: Und dann sind die richtigen Katastrophen passiert auf denen man dann aufsatteln konnte.

00:47:40: Muss mal sagen wie es ist.

00:47:43: Ja ja natürlich klar aber diese ganze beschissene Kleindiskutiererei Das ist ja auch ein konservatives Konzept, um eben Parteien wie den Grünen das Wasser abzugraben.

00:47:58: Also als es keine existenziellen Fragen um das Gesundheitssystem, um deine eigene Rente, um das Bürgergeld gab und so weiter sondern die Atomkatastrophe von Fukushima!

00:48:15: den Volkswillen gebildet

00:48:17: hat.

00:48:17: Da hat Angela Merkel gesagt, wir machen jetzt hier Schluss und hat da verhindert dass die Grünen dadurch profitieren können.

00:48:23: also das war schon eine pragmatische Taktik irgendwo zu dem Zeitpunkt.

00:48:28: Ja ja natürlich klar aber trotzdem ist es ja.

00:48:31: ich will da nicht unbedingt die Grüne an die Macht putzen durch sowas Aber trotzdem ist das erst mal ein grünes Thema was auch in die CDU eingesickert ist und besetzt worden ist.

00:48:42: Aber die Leute werden jetzt einfach mit Sachen und Problemchen zugeschissen.

00:48:50: Wie gesagt, es wird über die Flaster vom Gesundheitssystem diskutiert statt über das Gesundheitssystem zu diskutieren.

00:48:56: Es wird über Kündigungsschutz diskutiert, statt darüber zu diskutiern ob unsere Automobilindustrie nicht komplett auf dem Holzweg ist Mit ihrer fossilen Ausrichtung.

00:49:06: Das ist ja das große Problem und immerhin hat Fukushima es gebracht, jemanden Kretschmann in Baden-Württemberg an die Macht zu bringen.

00:49:14: Der hatte genau das richtige Timing gehabt mit seiner Wahl.

00:49:17: Und ich warne auch davor in diesem Parteinspektrum weil ich da jetzt immer von etablierten Parteien geredet habe, die Alternative für Deutschland als irgend etwas Neues wahrzunehmen.

00:49:29: Man muss sich mal bewusst machen Die Linke wird ja auch von der AfD seit mehr als zehn Jahren als Altpartei bezeichnet, ne?

00:49:37: Als die AfD damit angefangen hat.

00:49:40: Die linke als Alt-Partei zu bezeichnen war die Linke noch nicht so alt wie die AfD heute.

00:49:45: Linke ist im Jahr zwei Tausend Sieben gegründet, AfD Zwei Tausends Dreizehn wenn ich mich nicht höre.

00:49:50: Ähm... Ist äh eigentlich auch eine einfach nur beschissene Altpartei.

00:49:57: Also meintest du das reif für eine wirklich neue Bewegung, die sich da jetzt

00:50:03: In anderen Ländern, in Niederlanden, in Frankreich oder so weiter?

00:50:07: da hätten sich Leute aus der SPD und der CDU die gleich ticken vielleicht schon zu etwas ganz anderem zusammengeschlossen.

00:50:15: Da ist das viel volatiler.

00:50:18: also das muss man wirklich konstatieren und das ist ja auch in unserer Parteienlandschaft einer der großen Schäden dass es da Leute in den Parteien gibt, die an den Flügeln jeweils viel, viel näher zusammen sind als zu Leuten in ihrer eigenen Partei.

00:50:36: Und am Ende des Tages sind's ja Karriereplattformen auch.

00:50:40: Also das ist Fanel in gut bezahlter Ämter.

00:50:44: Ja absolut!

00:50:46: Dementsprechend wie gesagt ich glaube nicht, dass die AfD noch lange aufhaltbar ist wenn man sich die Akzeptanz von AfD-Positionen und Personen in der Tiefe, in der CDU vergegenwärtigt.

00:51:00: Und wenn das die einzige Karriereoption ist, die dann die Masse der CDU-, CSU-Menschen hat in Zukunft, naja, dann wird man es wohl annehmen.

00:51:10: Wärst du ein AfD-Parteistrateger?

00:51:14: Also wir sind uns ja einig, dass rein politisch, rein gesellschaftsituativ eine Zeit zum Handeln.

00:51:24: Für Vision, für unpopuläre Entscheidungen

00:51:27: usw.,

00:51:28: ist das eine Zeit in der ich als Populist nach der Macht greifen sollte wenn ich auf einen langfristigen Machterhalt aus bin?

00:51:37: Wir haben ja noch drei Jahre Zeit im besten Fall und ich glaube dass wir dann durch das Tal der Tränen durch sind zu be honest.

00:51:48: Okay also ich glaube die Regierung März wird wie die Regierung Brünning Jetzt sozusagen diesen Schirlingsbecher trinken.

00:52:01: Was ist drin in dem Schirlingspecher?

00:52:03: Das ist ein langsames, sieges Gift...

00:52:07: Also einfach verantwortlich zu sein für die derzeitigen Entwickler.

00:52:13: Man wird ihnen die Schuld geben und die Regierung danach wird einen sehr viel besseren Stand haben weil entweder die Weichen gestellt sind oder Konjunkturell es wieder aufwärts geht, weil sich ja alles irgendwie zyklisch bewegt?

00:52:28: Ja aber wie gesagt ich vertraue hier nicht auf den Konjunktorzyklus.

00:52:34: Weil das grundlegende strukturelle Probleme sind die sich hier offenbaren und mit Weltkonjunkturellen volkswirtschaftlich konjunkturellen Sachen zusammenkommen.

00:52:49: Ja,

00:52:50: aber wenn wir uns weiter in so einer Abwärtsspirale der öffentlich Meinung als auch der Konjunktursituation und was für sich... Wenn dann die Rezession jetzt irgendwie sich doch verstetigt?

00:53:02: Wenn wir uns da befinden, wird es klare harte Schnitte geben müssen, die in den nächsten Jahren auf uns zukommen.

00:53:11: Da bin ich stark davon überzeugt!

00:53:14: Und irgendwer muss diese Entscheidung treffen.

00:53:18: Aber diese Entscheidung kann man ja als Populist nur treffen, wenn man nicht mehr auf demokratische Mechanismen angewiesen ist.

00:53:27: Da müsste das System dann schon so umgestaltet sein, weil das ist ja das was ich wahrnehme, was du vorhin auch gesagt hast, dieser Sehnsucht nach dem Folterismus irgendwie oder zumindest seiner Autokratie.

00:53:44: Da kann ich auch über meinen Chef oder die da oben rumnöhlen, aber ich muss dann wenigstens nicht bei der nächsten Wahl wieder irgendeine Entscheidung treffen und selbst verantwortlich sein.

00:53:55: Sondern.

00:53:56: ich bin dem Gut dünken eines eine Souveränz ausgeliefert ohne daran irgendwie was zu ändern können ändern zu können und komme hoffentlich halbwegs mit meinem Leben klaren dieser Gesellschaft.

00:54:08: Vielleicht

00:54:09: ist das dann einfach die Strategie, dass man die Leute dann einfach in Frieden lässt mit diesen Punkten?

00:54:13: Und dann nölen sie halt vor sich hin aber nach außen verkauft man immer nur die Siege.

00:54:18: I don't know!

00:54:19: Das is ne Sehnsucht, ihr hat ja jemandem wie zu Gutenberg damals so populär gemacht.

00:54:24: Da haben ja Boulevard Zeitung schon mit seiner Frau zusammen im Partanz ins Kanzleramt und so weiter.

00:54:32: Das war ja sozusagen der designierte Kanzlerskandidat, kannst du dir vorstellen?

00:54:38: Weiß ich dich ob da jemand wegen einer Doktortitelsache heutzutage zurücktreten würde.

00:54:42: Auf

00:54:42: keinen Fall, das glaube ich nicht!

00:54:44: Das war noch eine gute alte Verantwortlichkeit, die da wahrgenommen wurde und die Konsequenzen draus gezogen.

00:54:51: Ich glaube es war auch der größte Fehler seiner Karriere dort zurückzutreten.

00:54:55: Ja, es sind damals Politiker wegen Falschgebuch der Bonusflugmeilen zurückgetreten und solche Sachen.

00:55:04: Das musst du dir mal überlegen.

00:55:05: Also das wäre ja heutzutage undenkbar.

00:55:09: Der wird sich jeden Tag in den Arsch speisen, dass er sich gedacht hat, ich übernehme Verantwortung, dass die Leute noch normal erschienen und wenige Jahre später ist.

00:55:19: Es gibt keine Konsequenzen mehr für irgendetwas.

00:55:23: Ich glaube ... Das war, das wär mit jemandem wie Merz leichter verhandelbar gewesen als mit Angela Merkel.

00:55:32: Ich glaub die hat da schon noch relativ straight gedacht in solchen Beziehungen.

00:55:37: War halt eine komplett andere Zeit auch wenn es doch gar nicht so lange her ist aber so hat sich das gedreht.

00:55:43: Aber ja ich

00:55:45: Wüsste

00:55:46: nicht was ein Populist in der Machtposition jetzt tun könnte damit's dem Volk besser geht.

00:55:54: Ich

00:55:55: glaube nicht, dass es darum geht?

00:55:57: Es geht einfach nur darum, dass dann die Populisten an die Macht kommen und sagen so wir machen jetzt was komplett anderes wird alles besser werden.

00:56:04: Die Presse schreibt nach wie vor was alles schlecht ist.

00:56:07: Die Populistens sagen hier natürlich wollen sie uns loswerden und verbreiten nur Lügen und das ist alles was zählt weil die die davon überzeugt sind werden davon noch stärker überzeugt werden, dass die Presse diese Parteien freundlich eingestellt sind negative Sachen schreiben Und das ist sozusagen die indirekte Bestätigung der Aussagen dieser Partei.

00:56:26: Also ich glaube, die AfD würde es sehr viel einfacher haben als du jetzt vermutest ihre Beliebtheitswerte aufrechtzuerhalten tatsächlich so blödsklinkt weil eben dieser dieser Misstrauen in gegenteilige Meinungenprozess schon so weit fortgeschritten ist.

00:56:45: Und ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast dieses Interview mit Höcke, dass da jetzt irgendwie fast vier Millionen Aufrufe gemacht hat in den letzten Tagen.

00:56:53: Ich habe mitbekommen, dass es da eins gab.

00:56:56: Wo er sich natürlich wieder als treu sorgender Ehemann und Vater und netter Mensch und so weiter sofort darstellen konnte und die Vereinigte AfD Brigade wieder schön auftrumpfen konnte wie sehr sozusagen die Medien das verzerren und ihn zu einem Feindbild gestaltet haben und dass er ja eigentlich nicht Adolf Hitler ist sondern eine Engels gestalt.

00:57:22: Also die zeigt doch wie weit wir da schon gekommen sind auf dieser Downward Spiral.

00:57:29: Also ich finde es immer wieder frappierend, wenn man Höcke länger mal reden hört, wie wenig talentiert der eigentlich ist also rein rhetorisch der Ausdrücke wie Ich bin menschlicher Mensch oder solche Sachen Das taugt eigentlich gar nicht dazu.

00:57:51: Also ich glaube, da wird halt oft auch von den Medien zu was überhöht, was er eigentlich gar nichts ist wenn man ihn so reden hört.

00:58:01: also diese Fassade vom rhetorisch beschlagenen von dem gefährlichen Genie, das auf der AfD-Seite ist... Nein,

00:58:11: fünfzig Prozent gar nicht!

00:58:13: ...fünfzig Prozent des Erfolgs der AfD schreibe ich dem Medien zu.

00:58:17: Das ist ein Tandem aus Sensationsjournalismus und tatsächlicher Sensation.

00:58:25: Nö,

00:58:26: das ist so

00:58:29: selbst

00:58:30: etwas erhöht um sich daran ab!

00:58:33: abarbeiten zu können, so ähnlich wie die Alliierten jemanden wie Rommel groß gemacht haben um sich selber noch irgendwie besser darzustellen.

00:58:42: So wird Höcke ganz oft überhöht in seinen Fähigkeiten und das ist einfach nur ein...

00:58:50: Das ist das Problem was da... Einfach

00:58:52: nur so'n

00:58:53: Beamtenlabersack

00:58:54: ist das also als etwas anderes kommt da gar nicht rüber.

00:58:57: Du brauchst

00:58:58: um Reichweite zu erzählen brauchst du Menschen auf die du eine Story runterbrechen kannst Ein Gesicht auf das du das vereinfachen kannst.

00:59:06: Und die hatten ja am Anfang nun das Problem, dass sie eine schnell wechselnde Gruppe an Leuten hatten, die da irgendwie ne Rolle spielen oder gespielt haben und die dann vielleicht auch nicht so attraktiv waren in der Darstellung.

00:59:19: Da hatten sie dann jemanden, der sich gerne auch in die Rolle des Nämmes ist, hat stellen lassen und da auch ne Chance drin gesehen hat.

00:59:28: Da entstand einfach so ne extrem toxische Beziehung.

00:59:32: Zwischen Höcke ist sozusagen das böse Gesicht dieser Bewegung und der Möglichkeit mit Höcke einfach unfassbar viel Reichweite zu produzieren.

00:59:41: Das ist doch so, mit Politikern.

00:59:43: du kannst Jens Spahn hassen wie du willst und die Großteil der Bevölkerung tut das aber er wird trotzdem direkt gewählt in seinem Wahlkreis.

00:59:55: Der gewinnt trotzdem die Wahl weil ihn jeder kennt!

00:59:59: Es geht nur darum, ein Gesicht bekannt zu machen, bekannt zu sein und auf dieser Basis ist dann alles möglich.

01:00:06: Weil die Medien einfach bekannte Gesichter brauchen um Auflage zu machen.

01:00:09: Und das is'n Teufelskreis Der jetzt dazu geführt hat dass wir in diese Situation stecken Dass sich Millionen von Menschen vorstellen können Höcker als Kanzler zu haben.

01:00:22: Ich seh da literally Goebbels in DUM.

01:00:26: Goebbels war ja wenigstens rasend intelligent, was man für Höcke jetzt glaube ich nicht behaupten kann.

01:00:32: Aber bei anderen keine Ahnung, was die da in dem sehen?

01:00:38: Also ich frag mich wirklich wie verzerrt eine Weltsicht sein kann dass man Alice Weidel und Höcke für nette Menschen hält.

01:00:47: Sind das alles Rotkäppchen, die den bösen Wolf im Wald begegnen und denken ach Mensch ist er nett der wird mir zum Haus meiner Großmutter geleiten.

01:00:55: What the fuck, Alter?

01:01:00: Ja also wie gesagt bei der AfD gehört ja zum Geschäftsmodell dass die ganz viele Sachen nicht als Angriffsfläche benennen die ihre Wählerschaft betreffen.

01:01:14: Also viele der AfD-Wähler sehen sich ja von der Radikalität der AfD selber nicht betroffen.

01:01:25: Prämigration.

01:01:27: Was geht mich das an?

01:01:28: Ich bin Tischlermeister im Erzgebirge, zum Beispiel.

01:01:34: Also das gehört da zum Geschäft.

01:01:38: und wie gesagt haben wir ja auch schon ein paar Mal analysiert dieses Bild vom zahnlosen arbeitslosen Mega-Ossi der AfD wählt.

01:01:47: Das stimmt ja nun wirklich überhaupt nicht.

01:01:50: also dass sind ganz viele Leute die diese diese Partei einfach als Steuerinstrument ihrer neofoldalistischen und neoliberalen Tendenzen benutzen wollen.

01:02:02: Und damit sozusagen das in Anführungsstrichen dumme Volk einfangen wollen, aber gesteuert und bis in den Mittelbau hinunter finanziert und konzeptioniert wird dieser Partei von sehr wohlhabenden Leuten die ihre Interessen damit

01:02:17: verfolgen."

01:02:19: Die gerne wieder ihre Monage geschaffen haben.

01:02:22: Absolut,

01:02:22: aber das ist ja bei wohlhabenden Leuten heutzutage auch immer noch so.

01:02:28: Also wenn ich zum Beispiel ein Thüring denke weil du davon Waldbesitzern geredet hast und so weiter da gibt es halt Adlige die haben ja Ländereien in Hintern geschoben bekommen der wird ja schlecht.

01:02:39: Vor allen Dingen beschweren die sich dann öffentlich in der ZDF-Dokumentation darüber, dass man ihnen ja ihre ganzen Burgen weggenommen hat.

01:02:46: Und wenn man sich da mit der Materie ein bisschen auskennt ist es natürlich so das sie die Burgen ausgeschlagen haben und im Tausch dazu Wälder bekommen haben weil die Burken kosten ja zig Millionen und die Wälden bringen ja zig Million.

01:02:59: Also dann auch noch alle für dumm verkaufen wollen!

01:03:02: Bestes Beispiel Schloss Friedensstein in Gotha.

01:03:05: Dafür gab es ein Haufen Ländereien an das Haus Sachsen-Koburg und Gotha.

01:03:11: Oder welche Abspaltung das auch immer irgendwie war von Sachsen Koburg, weiß ich jetzt gar nicht... Ja!

01:03:18: Es ist verlogen irgendwelche Nachfolgen unseres feindflüchtigen Kaisers die der Schloss Sizilienhof so gerne wieder haben wollen, wo es jetzt gerade, wo's frisch renoviert ist und schön gemacht.

01:03:32: Also da kommt Schleim wieder hoch!

01:03:38: Da kann man sich fast beim Gedanken ertappen dass man diese Ruhe die der Adel in Frankreich gegeben hat zu schätzen weiß.

01:03:47: So mein Lieber.

01:03:48: das ist vielleicht ein Übergang zu dem Thema was ich heute mitgebracht habe Denn es geht bei mir auch um den Adel und eine sehr spannende Zäsur in der Geschichte des Adels bzw.

01:04:06: auch einer Person, die für europaweite Furore gesorgt hat.

01:04:11: Moderierst du ja gerade einen Kunden-Service an?

01:04:13: Ja

01:04:13: ich moderiere einen Kunden Service

01:04:15: an!

01:04:17: Ich bin über diese Personen gestolpert im Zusammenhang mit einer anderen Geschichte, die ich mal erzählt habe.

01:04:25: Das ist aber glaube ich schon eine Weile her und ich weiß gar nicht ob das in unserem Gespräch war oder für irgendeinen der Kanäle.

01:04:33: Es geht nach Bayern... Bayern!

01:04:36: ...es geht nach Bayern, aber es geht um eine Frau tatsächlich um eine der vielleicht wirkungsmächtigsten Frauenfiguren des neunzehnten Jahrhunderts

01:04:50: In

01:04:50: Bayern?

01:04:52: Hast du schon mal von Lola Monteth gehört?

01:04:57: Nee.

01:04:58: Dann halt dich fest, Mike!

01:05:00: Monteth.

01:05:01: Montess.

01:05:02: Montes, woher kommt der Name?

01:05:04: Deswegen zu Romanisch...

01:05:05: Ne also das ist schon Spanisch so.

01:05:08: ne aber die er kommt gar nicht aus Spanien.

01:05:13: Nein pass auf sie wurde als Elizabeth Rosanna Gilbert am siebzehnten Februar in Sligo, in Irland geboren.

01:05:26: Sie war Tochter eines schottischen Offiziers Edward Gilbert und der irrschen landartigen Eliza Oliver.

01:05:36: So die haben auch schön auf einer Burg gewohnt auf Castle Oliver in Limerick Auch wenn das jetzt natürlich irgendwie ein adlerer Hintergrund war, es muss ja trotzdem vorstellen.

01:05:52: Es ist so eine Misch-Identität.

01:05:56: Du hast dieses alte Landadelding aber es ist trotzdem dieser militärische, weiß ich nicht, staatsdienstliche Aspekt.

01:06:09: also sie war da irgendwie zwischen gesellschaftlichen verschiedenen Hierarchiden hin und her bewegt.

01:06:17: Dazu muss man ja auch sagen, Landadel ist ja jetzt auch nicht High-Nobility.

01:06:24: also da gibt es ja in Großbritannien so Unterschiede.

01:06:29: und gerade diese Militärbeziehung die beeinflusst auch ihre Familie weil sie mit dem Imperial Regiment nach Calcutta gezogen sind sozusagen, also ihr Vater ist da hinversetzt worden und damit liefen sie natürlich hinterher.

01:06:50: Nach Calcutta?

01:06:51: Ich bin unfassbar gespannt wie wir jetzt nach Bayern kommen!

01:06:54: Krass

01:06:55: oder?!

01:06:55: Wie jemand mit einem spanischen Namen aus Irland in Calcuttas ist und dann nach Bayern kommt.

01:07:01: Okay, erzähl!

01:07:03: Aber die Vorgeschichte ist dahin schon interessant weil ich glaube wir kennen das Entweder selber oder von Leuten, denen wir begegnet sind die oft umziehen in ihrer Kindheit.

01:07:15: Oft in unterschiedlichen Einsflussfernsehen kulturell und identitietsthemenäßig Außenseiterrollen einnehmen.

01:07:25: das macht was mit Leuten und die werden dann meistens eher zu Speziellen Charakteren, sag ich mal.

01:07:32: Der Aufenthalt in Indien war allerdings von kurzer Dauer mit einem tragischen Ausgang weil der Vater halt tatsächlich innerhalb kürzester Zeit ein Kohlerer erkrankte und verstarb.

01:07:45: Sie kam jetzt aber nicht zurück nach Irland sondern sie blieben erstmal in Indie und die verwitwete Mutter heiratet dann den Lieutenant Patrick Craigy.

01:07:57: offenbar hatte man da dann sich relativ schnell nochmal abgesichert, weil ich meine, du kommst dann als junge Familie dahin nach Indien und plötzlich ist der das Brot sozusagen heimbringt weg.

01:08:12: Ist schon eine Scheißsituation.

01:08:14: Und die Situation blieb auch scheiße ne?

01:08:16: Weil der wurde ausständig hin und her versetzt innerhalb Indiens.

01:08:21: Dann ging's mal wieder nach Schottland, nach England und das gab der Elisabeth eben auch so eine Rastlosigkeit mit.

01:08:32: Und jedes Mal, wenn du woanders hinkommst bist du ja auch dabei dich selbst neu zu erfinden und deine eigene Identität irgendwie zu hinterfragen und anzupassen.

01:08:46: Und dazu kam ... Ich mein sie hatte jetzt einen Stiefvater und der war wohl auch wie das oft so ist mit dem Kind, dass nicht das eigene war sehr streng.

01:08:57: Schickte sie später dann auch in Internate nach Bath, nach Paris um sie eben zu einer Lady zu machen.

01:09:08: Also den gesellschaftlichen Geflogenheiten und Angewohnheiten dann irgendwie so anzupassen.

01:09:14: aber das kollidiert natürlich mit dieser chaotischen Erfahrung in der Kindheit und Jugend Veränderung des Hintergrunds und natürlich auch der kulturellen Einflüsse in Indien, würde ich mal sagen.

01:09:29: Und sie hatte wohl auch ein relativ impulsives Temperament.

01:09:38: Als ihre Mutter, die dann nach England zurückkehrte um für die mittlerweile sechzehnjährige Elizabeth eine Ehe mit dem sechzigjährigen Richter Sir Abraham Lumley in Indie zu arrangieren.

01:09:51: Das muss man auch noch dazu sagen.

01:09:53: Also du konntest in dieser Situation nichts anderes als zu rebellieren, weil also keine Ahnung was für crazy Vorstellungen von gesellschaftlichem Standard vorgeherrscht haben in der militärischen Gentry-Gesellschaftssituation.

01:10:15: Sie konnte jetzt natürlich auch nichts anderes tun in ihrer Not als zu fliehen!

01:10:19: Also sie floh vor dieser arrangierten Ehe und brannte wiederum mit einem Leutnant durch, Thomas James der wiederum ein bekannter ihrer Mutter war.

01:10:35: Ich weiß es nicht genaues über diese Mutter aber die kannte auf jeden Fall sehr viele Militärangehörige und sie heiratete ihn dann im Juli Und zwar nicht etwa aus Liebe, oder weil sie jetzt lieber mit ihm zusammen sein wollte als mit dem sechzigjährigen Richter.

01:10:55: Sondern um aus der Vormundschaft der Mutter zu entkommen.

01:10:59: Also sie war ja sechzehn als Frau.

01:11:01: Zu dieser Zeit hat es ja quasi keine Möglichkeit irgendwas zu machen.

01:11:07: Aber auch diese Situation War eine Katastrophe Für Elizabeth Denn Dieser Dieser Leutnant Thomas James war ein ziemlicher Wichser offenbar häusliche Gewalt, Vernachlässigungen, Alkoholismus und sie saß nun wieder in einer Garnison in Indien fest.

01:11:35: Dann bekam sie auch noch Malaria und wäre beinahe hops gegangen.

01:11:41: Und das war dann für Sie so der Erweckungsmoment wo sie gesagt hat jetzt ist hier Schluss vorbei ich bin dem Tod sozusagen gerade Knapp von der Schippe gesprungen.

01:11:52: Alles auf Anfang, alles muss neu!

01:11:53: Deswegen ging sie... ...Achzehnhundertvierzig zurück nach London und zwar allein und wieder zurück in eine unsichere Zukunft weil sie ja weder finanzielle Möglichkeiten hatte.

01:12:06: Sie hat ja nie die Möglichkeit gehabt also zumal als Frau in dieser Zeit irgendwie Geld zu erwirtschaften Und sie war ja auch total sozial ausgestoßen, weil sie als getrennte Frau jetzt allein in dieser Stadt lebte.

01:12:26: Dann hatte sie wohl auch noch eine Affäre mit einem anderen Leutnant was ihrer Stellung sozusagen jetzt nicht zuträglich war.

01:12:37: Ihr Mann erwirkte zweiundvierzig eine gerichtlich angeordnete Trennung und das wusste ich beispielsweise auch nicht.

01:12:47: Es gab dazu ein Dekret, dass beiden Seiten die Wiederverheiratung untersagte.

01:12:54: Solange der andere Partner noch lebte.

01:12:58: Also wie sowas überhaupt ist sein kann?

01:13:01: I don't know!

01:13:02: Das ist schon ein sehr problematisches Pamphlet oder so rein juristisch gesehen.

01:13:12: Keine Ahnung... Ist das kirchendrechtlich?

01:13:15: Wie ist das damals gestrinkt?

01:13:17: Ne, da haben wir ja schon lange die extra Kirche.

01:13:21: Genau, die anklikantische Kirche.

01:13:22: also da war es mit Trennung.

01:13:26: Die Trennung war eigentlich der Grund um eine eigene Kirche dazu zu machen.

01:13:30: Dementsprechend finde ich echt krass und du merkst in jeder Hinsicht komplett isoliert.

01:13:40: Sie kann nicht neu heiraten, sie hat mit ihrer Familie gebrochen, sie hatte keinen finanziellen Spielrauben und deswegen bricht sich komplett mit allem und reist nach Spanien beginnt dort spanisch zu lernen und auch folkloristische Tänze und nimmt die Identität von Lola Montez an einer spanischen Tänzerin aus Sevilla.

01:14:11: Krass, krass!

01:14:12: Das ist sozusagen ihre...

01:14:14: Also einmal komplett neu erfunden?

01:14:16: Absoluter Phoenix sozusagen absoluter Phoenix Moment also auf wie stark man einfach sein muss um nach dieser Scheiße der ersten habe ich jetzt gar nicht mitgerechnet der ersten was für sich zwanzig Jahre trotzdem nochmal zu sagen.

01:14:33: hier ich drehe jetzt noch mal alles auf links ziemlich genau Es gibt ziemlich genau zwanzig Jahre, ja.

01:14:40: Genau.

01:14:41: Ich glaube das macht schon was mit dir wenn du dem Tod mal von einer Schippe springst.

01:14:46: Also ich kenne jemanden der es wirklich aus einem Autounfall aus einem Auto ausgestiegen wo eigentlich unmöglich hätte aussteigen können hat er's überlebt und also es war ein unfassbar krasser Car Crash.

01:15:04: Und das zieht sich Wenn ich mit dem rede und es in bestimmte Lebensentscheidungen und so was geht, das hat er immer noch im Nacken.

01:15:13: Immer noch im Hinterkopf und der hatte eine ganz andere Radikalität in seiner

01:15:19: Art

01:15:19: Sachen zu entscheiden die sein Leben betreffen oder seinen Fortgang oder ungewisse Dinge in der Zukunft.

01:15:26: Also ich glaube, das geht ja dann in Fleisch und Blut über.

01:15:29: Wir werden das hoffentlich nie erfahren aber wenn du mal aus so einer Situation wirklich Leben und Tod da einmal von der Schippe gesprungen bist und gar nicht wirklich weißt warum?

01:15:42: Dann macht das was mit dir!

01:15:43: Ja man glaubt auch immer man hat unendlich viel Zeit und baut immer darauf dass man alles nach hinten schiebt und dass man ganz lange an allem rum tüftelt ums... in der Zukunft mal alles gut zu haben und vergiss darauf die Zeit, die man hat.

01:16:00: Ja, das muss man immer... Also ich hab neulich ein Bekannter, den mal das Gedankenexperiment vorgestellt.

01:16:12: Was würdest du machen wenn ich dir jetzt zehn Millionen schenke?

01:16:15: Aber der Haken an der Sache ist, du würdest morgen nicht aufwachen.

01:16:18: Würdest du dann die zehn Millionen noch nehmen?

01:16:20: Das sagst du natürlich nie!

01:16:22: dann sagst du, okay also ist morgen aufwachen mehr wert als zehn millionen wenn die dir das bei so'n gedanken verinnerlicht.

01:16:31: dass rückt einiges in perspektive wie das war.

01:16:34: wenn du morgens aufwachst musst du sagen hey das ist eigentlich was wert.

01:16:39: naja das funktioniert ja nicht so ganz weil die zehn miljonen die bringt ihr ja nicht sofort irgendwie einen leben voll erfüllung Nein,

01:16:50: aber du würdest dich drüber freuen wenn du dir damit ein Leben voll Erfüllung vorstellen kannst obwohl du gar nicht weißt was morgen ist.

01:16:59: Das ist ja der Haken den wir in unserem Denken haben.

01:17:02: eigentlich wirst du über jeden Tag froh sein den du neu gestalten kannst und gar nicht so sehr an die Zukunft denken weil du noch nicht mal weisst was passiert wenn du aus der Tür trittst.

01:17:14: Und das ist so dieses Aufsichtfahren.

01:17:17: Das ist uns ein bisschen verloren gegangen und macht uns auch sehr steuerbar, dass wir in unseren Entscheidungen ganz oft an die Sicherheit in der Zukunft denken und damit Kompromisse für unsere Gegenwart eingehen, die vielleicht gar nicht sein müssten.

01:17:31: Und das hat diese Dame abgelegt!

01:17:35: Wahrscheinlich durch diese Erfahrung.

01:17:37: Aber

01:17:37: ja auch wirklich als letzte Lösung muss man sagen, ne?

01:17:40: Sie hat es ja nochmal auf die konventionelleren Weg versucht und Lola Montez kommt jetzt... Also sie kommt jetzt nach London!

01:17:48: Sie kommt ja nicht zurück weil sie ist ja jetzt eine neue Person.

01:17:51: So, sie kommt nach London und tritt da auf so.

01:17:56: Und was denkst du passiert Mike im Juni-

01:18:06: Sie ... schafft es in dieser Rolle, als Tänzerin in die höhere Gesellschaft einzudringen?

01:18:16: Also sie hat ihr Debüt im Her Majesty's Theater und wird sofort als Hochstaplerin entlarvt.

01:18:25: Ha!

01:18:26: Okay... Da wüsst ich jetzt nicht wie die Story weitergeht.

01:18:32: Zuschauer erkennen sie Und haben uns dann direkt gehört, das ist doch Mrs.

01:18:38: James.

01:18:43: Da hast du mich auf den falschen Fuß erwischt!

01:18:46: Das habe ich mir gedacht.

01:18:47: Also wirklich ein Wahnsinn diese Lebensgeschichte.

01:18:52: ihr bleibt nichts anderes als weiter zu fliehen.

01:18:57: also sie verlässt die britischen Inseln Und geht dorthin, wo man wirklich leichtgläubige Menschen findet.

01:19:08: Nach Deutschland oder zumindest in die deutschen Lande.

01:19:13: Warte mal ist ja schon Deutschland.

01:19:15: Nee es ist noch nicht.

01:19:16: Quatsch!

01:19:17: Also in die deutsche Lande.

01:19:20: und um genau zu sein tritt sie in Dresden und Berlin auf?

01:19:24: Und dort gelingt es ihr dann auch vor Gründenhäuptern entsprechend zu tanzen.

01:19:30: Friedrich Wilhelm IV von Preußen, Zahn Nikolaus I., sehen wohl ihre tänzerischen Fähigkeiten aber du darfst dir das jetzt nicht so vorstellen als ob sie wirklich eine besonders gute Tänzerin war okay?

01:19:45: War sie nicht also zumindest ihren... Wenn man den Kritiken, Glauben schenken mag war sie jetzt wohl nicht die beste Tänzerin.

01:19:53: Aber sie war wohl wahnsinnig schön und

01:19:56: ...

01:19:57: Und sie war auch sehr anti-autoritär.

01:20:02: also sprich Sie war sehr kes in ihrem Auftreten und hielt sich jetzt nicht so ans Protokolle.

01:20:10: Also sie war halt spannend und interessant und hatte halt so ...

01:20:13: Wussten wir noch in der Eighthsundvierziger Jahr?

01:20:18: Okay, gibt's da schon Fotos?

01:20:20: Das ging halt so langsam los mit Fotografie hier.

01:20:23: Ja

01:20:23: klar!

01:20:25: Gibt es Fotos von ihr?

01:20:26: Aber nicht nebenbei.

01:20:28: jetzt schauen, sonst weißt du ja schon wo wir hinlaufen.

01:20:31: Ne ne ne, ich sprach nur.

01:20:33: Spoiler

01:20:34: dich nicht.

01:20:37: Also ... Von Dresden Berlin ging es dann tatsächlich auch nach Paris wo sie Dumas kennenlernte.

01:20:51: Sie lernte auch Franz Liszt kennen.

01:20:55: Okay, ja!

01:20:56: Franz Lisst ist ja ... war ja bekannt damals für Damenbekanntschaften.

01:21:02: Und die entscheidende Begegnung oder die entscheide Verbindung war dann die Verbindung zu Alexandre Dujarier?

01:21:15: der, der Herausgeber der Zeitung La Presse war zu dem Zeitpunkt.

01:21:20: Und von der also die Quellen sagen dass das der Einzige war mit dem sie je eine Liebesbeziehung hatte und gleichzeitig auch intellektuell ebenbürtig war.

01:21:38: Ja ebenbürtig!

01:21:39: Also Sie beide waren sich intellektuellebenbürtisch

01:21:43: So.

01:21:44: Was sagt das über das intellektuelle Niveau aus?

01:21:47: Na, sie ist sehr schlau!

01:21:48: Sie ist ja schlauw okay.

01:21:54: Also hier könnt ihr jetzt die Geschichte vorbei sein Mike.

01:21:59: Aber... Die Geschichte ist nicht vorbei Denn was glaubst du passiert?

01:22:07: Äh... Kohlara Malaria erstürbt an Ruhr?

01:22:16: Alles sehr zeitgenössische Takes Ähm, aber es ist noch etwas anderes.

01:22:22: Das in dieser Zeit durchaus noch passieren kann.

01:22:25: Ähm... ...Achzehnhundröhrfünfundvierzig muss er sich in einem Duell stellen.

01:22:32: Oh!

01:22:33: Hat jemand Satisfaktion verlangt?

01:22:35: Ja

01:22:36: und erstürbt.

01:22:38: Mhm.

01:22:40: Also du merkst dieses Leben ist gespickt von Unfeuersheberkeiten.

01:22:45: Und was glaubst du tut sie jetzt?

01:22:50: Äh bitte die Rumutter um Hilfe

01:22:57: Ein bisschen proaktiver.

01:22:59: Ein

01:23:00: bisschen Proaktiver bringt ihre Mutter um und verpresst das Erbeln, nee?

01:23:04: Okay, anders!

01:23:06: Also sie erbt tatsächlich von ihm nicht unerhebliche Summen Geldes aber noch viel relevanter Sie tritt im Prozess gegen die Mörder also weil es war ja schon illegal zu dualieren so dass ist ja trotzdem Mord.

01:23:24: zu der damaligen Zeit schon gewesen dritt sie sehr prominent auf.

01:23:29: Das ist natürlich dann jetzt wieder der Vorteil, wenn man sehr schön ist.

01:23:33: Die Presse stürzt sich natürlich auch auf dich und sie wird von der Presse quasi zu so einer ertragischen Heldin hochstilisiert was ihr europaweit Aufmerksamkeit bringt.

01:23:44: also dass es ist wirklich ein Sie wird dadurch wirklich berühmt mit.

01:23:54: Also du musst ja vorstellen, dass alles in vierundzwanzig Jahren Leben schon passiert.

01:24:00: Der Gestalt als jetzt europaweit bekannte Künstlerin im Grunde auch Tänzerin reißt sie dann wieder nach Deutschland.

01:24:21: Und da soll sie am Bayerischen Hof und Nationaltheater spielen.

01:24:31: Allerdings gab es dann schon Leute in der Kunst-Szene, die gesagt haben also jetzt mal stopp... Also was auch immer hier passieren soll das lasst man nicht zu Das ist frivool und hat mit Kunst nichts zu tun Hat der Intendant August von Freis aufgrund ihres Rufs, tatsächlich aufgrund dessen was da alles schon passiert ist das Gassspiel verweigert und deswegen ersucht sie eine Audienz bei König Ludwig I. um sich darüber zu beschweren.

01:25:16: Ich zitiere jetzt einfach mal die erste Begegnung.

01:25:18: Am siebten Oktober, der fast sechzigjährige Monarch war von der jungen Frau, die fließend französisch und spanisch parlierte und ihm als in Not geratene spanische Adlige Maria de los Dolores Porris Simones entgegentrat vollkommen hingerissen.

01:25:38: Die Schwärmerei eines alten Mannes!

01:25:42: Okay.

01:25:43: Und wie hingerissen hat er sich verknallt?

01:25:46: oder wollte er sie väterlich fördern?

01:25:49: Ja, Mike!

01:25:50: Also was denkst du denn?

01:25:57: Wie gesagt, ich denke immer an die Marienbader Geschichten von unserem alten Goethe.

01:26:02: als erstes doch mal Verknalltheit... Ich glaube da ist ihm noch mal der Frühling in den Länden gefahren.

01:26:09: Marienbad ist übrigens extrem enttäuschend, da war ich letztens.

01:26:14: Ja, also da ist wirklich nicht mehr viel Grandessa übrig.

01:26:19: Okay.

01:26:20: Und jetzt schon gar nicht mehr nach dem du da warst.

01:26:23: Ich habe dir die letzten... Die letzte Scheibeis.

01:26:26: Die letzten

01:26:26: Lack abgekratzt dort?

01:26:28: Wirklich!

01:26:29: Also ja.

01:26:31: Mike das was da passiert ist es wirklich auch für Leute die sich ein bisschen mit Geschichte beschäftigen selten

01:26:43: okay

01:26:44: Denn es entwickelt sich nicht nur eine private Affäre, sondern eine Staatskrise.

01:26:53: Oh okay!

01:26:55: Denn Ludwig I war von ihr so besessen dass er ihr weitreichender Einblick in die Staatsgeschäfte gewährte und sie zu seiner engsten Beraterin machte Und damit die komplette Regierungstruktur Bayerns destabilisierte Was natürlich Auch von der Beamtenschaft, von den Ministerien in der öffentlichen Wahrnehmung als Angriff auf die gesamte Verfassungsordnung wahrgenommen wurde.

01:27:26: Und es ist jetzt nicht so dass sie also in dieser Form Lola Montez oder die wie auch immer geartete spanische Adlege diese da aus dem Hut gezaubert hat.

01:27:37: das die das nicht ausgenutzt hätte.

01:27:40: ja

01:27:43: Also das war schon eine Hochstapler-Nummer von ihr.

01:27:46: Ja, ja!

01:27:47: Ich meine es ist ja ne doppelte Hochstaplernummer weil sie ja auch schon als Tänzerin getan hat als wer sie ne andere.

01:27:53: also sie ist jetzt ne doppelse hochstaplerin und ähm...also du musst dir das so vorstellen Sie nutzt den Einfluss beim König um ihre Widersacher zu bekämpfen unter anderem die fucking Jesuiten Also gerade so, die in dem moralischen Bereich unterwegs waren christlich.

01:28:19: In diesem Lager das sogenannte Ultramontane-Lager.

01:28:25: Die bekämpfte sie und hatte einen so direkten Einfluss auf die Besetzung von Ämtern dass Menschen begannen ihren Salon aufzusuchen um durch sie die Gunst des Königs zu erlangen.

01:28:40: also eine Metresse im Eigentlich im Sinn, oder?

01:28:44: Ja.

01:28:44: Aber also wirklich ... Madame Pompadour in dem neunzehnten Jahrhundert.

01:28:50: Das war ja sozusagen fast ein Staatsamt mit Rässe.

01:28:53: Ja!

01:28:54: Aber halt nicht

01:28:56: in fucking Bayern und ...

01:28:58: Nicht in fucking ...

01:28:59: Nicht im neunzenten Jahrhundert,

01:29:00: ne?!

01:29:01: Ja, ich würde grad sagen wir reden da dann von Staatstrukturen die durchaus schon auch parlamentarisch und verfassungsmäßig sind.

01:29:09: Wir reden hier auch vom Jahr eighteenhundertsechsundvierzig.

01:29:12: Ja, ja eben.

01:29:13: Du weißt

01:29:13: was... ... du weißt, was... .... das ist alles so wirklich am Rande des Endes der Monarchie und sie wurde natürlich mit Gold und Silber und Geschmeide und Häusern und allem überschüttet innerhalb von zwei Jahren, ich hab das jetzt noch nicht gegen gerechnet.

01:29:42: Da müsst ihr jetzt nochmal schauen.

01:29:44: Innerhalb von zwei jahren hat sie hundertfünfund- äh, achtundfünfzigtausend gulden bekommen.

01:29:51: Sollte ich das ganz kurz mal gegengerechnen Mike?

01:29:53: Ja

01:29:53: mach mal, mach mal!

01:29:54: Das ist immer interessant sowas.

01:29:56: Warte mal, ich habe hier eine... ...eine Aufschlüsselung was wie viel gekostet hat.

01:30:01: Vielleicht können wir das so machen.

01:30:04: Eine Prostituierte hat zwei gulden gekostelt.

01:30:08: Okay Also ich habe jetzt mal den österreichischen, also es gibt hier einen Währungsrechner der österreichische Nationalbank.

01:30:18: Ich weiß nicht konkret ob die Gülden, die hier dargestellt sind auch die Gülden sind, die es in Bayern gab zu dem Zeitpunkt?

01:30:26: Also seht mir das bitte nach wenn es da nochmal Kaufkraftunterschiede gab.

01:30:32: aber diese hundertfünfzigtausend Gülden entsprechen heute ungefähr drei Komma acht Millionen.

01:30:41: Alter Falter,

01:30:43: das ist für zwei Jahre Bekanntschaft sage ich mal im Sinne der Summen die sie bar bekommen hat.

01:30:53: also er hat ihren fucking Palet errichtet und so ein Scheiß.

01:30:57: Also das ist da ja gar nicht drin.

01:30:58: dass sind jetzt sozusagen die Dinge die sie noch so bekommen hat.

01:31:02: Das ist schon nett würde ich sagen.

01:31:06: Man muss eine alte Metresse lange verbackern.

01:31:11: Also, hat sich der Aufwand gelohnt?

01:31:14: Jedenfalls hat er dann im Frühjahr, die Bayerische Staatsbürgerschaft tatsächlich ihr verleihen wollen und zwar um sie in den Adelsstand zu erheben.

01:31:28: Das stieß dann auf einen geschlossenen Widerstand des Kabinetts und des Innenministers Karl von Abel, der als auch überzeugter Katholik natürlich ein Problem mit ihr hatte.

01:31:39: Die ja gegen die Katholiken im Staat gezielt vorging sozusagen.

01:31:45: Und am elften Februar, aus dem Jahr eighteenhundersiehmemvierzig baden alle Minister um ihre Entlassung nachdem sie in einem kollektiven Memorandum die Einbürgerung der Tänzerinnen abgelehnt hatten.

01:31:57: Ja, Mike was denkst du?

01:31:59: Hat Ludwig der Erste dann gemacht.

01:32:01: Aber ich habe noch eine Frage bei diesen ganzen auch hochrangigen Widersachern die sie da hatte also gerade dass das adelige System in Deutschland das ist ja schon miteinander vernetzt und reicht ja ganz weit bis nach England Das ist ja der deutschen Ursprungs auch Da hat niemand irgendwie es an die Information gekommen wer sie wirklich is.

01:32:25: Also offenbar war das zu dem Zeitpunkt nicht bekannt, nein.

01:32:29: Und was ich nicht verstehe... Oder

01:32:30: zumindest sich bis dahin noch nicht durchgedrungen?

01:32:33: Hätte die sich als adlikstämmige Irren dort vorgestellt, wäre da weniger verknallt gewesen in dir?

01:32:41: Na ja ist es halt nicht so exotisch oder?

01:32:44: Krass!

01:32:45: Ja gut, das kann man jetzt nicht so nach... Was glaub' ich, was passiert?

01:32:51: Ja, das ist ein alter verliebter Mann.

01:32:53: Der hat komplett Ammer gelaufen und hat da alles weggesegt was seiner Musel im Wege steht.

01:32:59: Hätte ich gemacht als alter Verliebtermann!

01:33:02: Also er hatte halt einfach die komplette Ministerium entlassen Und eine neue Regierung unter Georg Ludwig von Maurer berufen Und dieses Ministerium wurde auch als Ministerium der Morgenröte bekannt weil das komplett... Also, das ist ja wirklich interessant.

01:33:27: Weil die Regierung davor war sehr konservativ und eben katholisch eingestellt.

01:33:33: Und das jetzt ist liberal- und antiklerikal.

01:33:37: Das ist eine Demokratisierung durchs Schlafzimmer.

01:33:43: Können wir schon fast sagen indirekt?

01:33:48: Die tanzen tatsächlich nach Montess Pfeife!

01:33:51: Fünfundzwanzigsten August, eighteen und siebenundvierzig wurde sie zur Kräfen von Landsfeld erhoben.

01:34:06: Was jetzt aber auch langsam in der Öffentlichkeit den einen Anstoß hervorruf rief.

01:34:15: also sie provozierte auch in der öffentlichkeit in München weil sie öffentlich Zigarren geraucht hat mit einer großen Dogge durch die Straßen lief.

01:34:27: Also sie war eben auch eine Erscheinung, so.

01:34:32: Sie war sehr herablassend gegenüber Leuten, die sie kritisiert haben öffentlich und an der Ludwig-Maximilians-Universität formierte sich dann eine Protestbewegung innerhalb von Studentenverbindungen, die ja nun auch oftmals katholisch katholische Verbindung hatten, atlige Verbindungen hatten, stark konsortive Verbindung hatten.

01:34:56: Was jetzt dazu führte dass sie einfach ihre eigene studentische Kooperation gründete die Alemania, die sozusagen zu ihrer zu ihrer persönlichen Leibgarde wurde.

01:35:10: Alemania, okay?

01:35:13: Die von ihren Gegnern dann Lola-Mann genannt wurden.

01:35:16: Jedenfalls führten die regelrässigste Straßenschlachten mit den anderen Kooperationen.

01:35:25: Und die Situation eskalierte dann im Februar, in dem es wieder schwere Tumulte am Odeonsplatz gab und bei denen Montes beinah gelünscht worden wäre Und sich in eine Kirche fliehen musste, da verlor dann wohl Ludwig I. die Beherrschung und schloss einfach die Universität.

01:35:50: Schmiss alle Studenten aus der Stadt, die nicht wohnhaft in München waren – das traf natürlich auch das bürgerliche München!

01:35:59: Das ja auch wirtschaftlich ein Stück weit von der Universität profitierte, wo die eigenen Kinder irgendwie waren.

01:36:08: Dadurch weitete sich der Protest von einer universitären staatspolitischen Angelegenheit wirklich auch in so einem, naja am Ende auch einen wirtschaftlichen Kontext aus.

01:36:23: In ein allgemeingesellschaftlichem Kontext, der den König kurz darauf wieder zwang die Universität zu eröffnen und der so stark wurde dass ihm am siebzehnten Februar mehr übrig blieb als Lola Montez auszuweisen.

01:36:42: Tja, also denkt man nach Spanien?

01:36:45: Ja gut!

01:36:46: Hat er zumindest gedacht... Das war die sogenannte Lola-Affäre.

01:36:52: und jetzt befinden wir uns halt kurz vor der Märzrevolution, also siebzehnt auf Februar.

01:37:00: Der König als Figur war natürlich weitreichend beschädigt Und als dann im März, die Nachricht von der Revolution in Paris München erreichte verschmolzt an der Hass auf Montesse mit der allgemeinen Forderung nach demokratischen Reformen.

01:37:17: Es war halt einfach gerade aktuell.

01:37:19: Am sechsten März wurde Ludwig dazu gezwungen, die Merz-Programmaton zu erlassen und der Pressefreiheit, Verfassungsreform und die Verantwortlichkeit der Minister versprach.

01:37:31: aber damit hat er es trotzdem noch nicht geschafft Die, die Wogen zu kletten als dann nämlich das Gerücht aufkam dass Montess heimlich zurückgekehrt wären am München.

01:37:41: Was nicht nur ein Gerücht war sondern tatsächlich passiert ist.

01:37:45: Da kam es dann am zwanzigsten März-Achdenvierzig zum finalen Bruch.

01:37:48: Ludwig hat sich geweigert als Zitat als Unterschreibkönig zu fungieren und dankte ab.

01:37:55: Also diese ganze, diese ganze Affäre Diese anderthalb Jahre Frühling haben dazu geführt, dass Blutwig der Erste abdanken musste.

01:38:09: Krass!

01:38:09: Der an und für sich, wo er gar nicht das Schlechteste regent war bis zu diesem Zeitpunkt ... Das ist ja auch ganz interessant.

01:38:16: Der hat sehr viel für die kulturelle Identität Bayerns getan.

01:38:22: Wenn ich mich jetzt ne irre, ist er dafür verantwortlich, dass Bayern einfach einen Y hat?

01:38:26: Weil der so ein ... Okay.

01:38:28: Weil der ein ... ein krasser Griechenland-Fan war, der ist basically mitverantwortlich das Griecheland unabhängig wurde von den Osmanen.

01:38:42: Der hat die Wiesen als kulturelle Instanz geprägt.

01:38:48: also Ludwig I., er ist schon nicht so uninteressant in der Geschichte des aktuellen Bayerns jedenfalls.

01:38:57: Hat er sich dann zu Gunsten seines Sohnes Maximilian II zurückgezogen.

01:39:04: Okay,

01:39:06: nee hab ich nie gehört von dem.

01:39:09: Von Ludwig I?

01:39:11: Ja also nie gehört im Sinne von dieser Affäre, von dieser Geschichte.

01:39:17: Ich habe mich auch nicht mit LudwigI befasst muss ich ganz ehrlich sagen.

01:39:20: Warum sollte man sich auch mit Bayern beschäftigen?

01:39:23: die Beschäftigten sich ja und nicht mit uns jedenfalls... Also es Geht dann natürlich mit ihr noch weiter, weil es ... Du glaubst ja nie im Ernst, dass sie aufhört für spannende Zusammenhänge zu sorgen.

01:39:40: Sie fliegt erst mal in die Schweiz und hat weiterhin Briefkontakt mit Blutwichter, der sie finanziell unterstützt.

01:39:47: Aber sie würde nie wieder nach München zurückkehren.

01:39:50: Achtzehnhundertfünfzig reißt sie dann passenderweise wie ich finde, weil sie da auch als Mensch sehr gut hin passt in die Vereinigten Staaten, wo sie natürlich wieder Marketinggenie, dass sie sich entsprechend inszenieren kann als Gräfin von Landsfeldjupfer Jesuitischer Intrigen wurde.

01:40:15: Was ja interessant ist weil sie ja sozusagen die Intrige gegen Jesuiten da fabrizierte und hat ihre eigene Revue in New York und San Francisco nämlich Lola Montes in Bavaria, wo sie sich selbst zur Vorkämpferin der Freiheit ikonisch darstellte.

01:40:42: Und sie erfand sogar einen eigenen Tanz, der für die in dieser Zeit große Wellen schlug und höchst anrühig war der sogenannte Spinnentanz, bei dem sie so tat als Schüttle Sitaranteln aus ihren Kleidern was in der viktorianischen Zeit ein provokanter Akt der Erotik dann war.

01:41:10: Weil man da sehr viel sah sag muss mal so.

01:41:15: Also Sie hat sofort unternehmerisch das komplett ausgeschlachtet und Marketingtechnisch sich und ihr Produkt perfekt inszeniert.

01:41:25: Es bleibt wild, Also, wie alt war sie da?

01:41:53: Dreißig?

01:41:55: Zwei-dreißig.

01:41:56: Da ist sie zwei-n dreißig Mike!

01:42:01: Dann gab es fünfundfünfzig bis sechsundfünfzig noch eine Tournee nach Australien wo sie besonders in Victoria Legenden umwobene Auftritte gehabt haben soll.

01:42:14: In Ballarat gab es dann noch einen weiteren großen Akt in ihrer Geschichte.

01:42:26: Da griff sie nämlich einen Herausgeber an, den Herausgebert der hiesigen Zeitung, der Ballerit Times und zwar mit einer Reitpeitsche nachdem er sie beleidigt hatte.

01:42:39: also sie war auf jeden Fall sehr durchsetzungsstark würde ich sagen und sie kam dort wirklich sehr gut an muss ihr vorstellen Victoria war auch eine eine Goldgräberstadt offenbar, also zumindest eine Minenstadt und angeblich wurde sie von den Minenarbeitern aus Zuneigung mit Goldnagels Schier überhäuft.

01:42:59: Also finanziell ging es ja wirklich sehr gut das hat sich alles sehr gut verkauft aber tatsächlich ging's ihr wohl gesundheitlich nicht mehr so gut und das hatte dann wieder ne Auswirkung auf das wie sie sich inszenierte was sie aus sich und ihrer Karriere machte.

01:43:20: Sie kehrte dann XVIII, XVII zurück in die USA und wurde von der Varietet-Tänzerin, sage ich jetzt mal, und von der Frau mit den erotischen Tänzen eher zu einer Vortragsreisenden und hielt dann Lesungen zu Themen wie weibliche Schönheit, Galanterie... Also vorbildhafte Frauen der Geschichte veröffentlichte noch Bücher wie The Arts of Beauty and Anecdotes Of Love und ihr Wissen an Frauen der neuen Generationen weiter gab.

01:43:58: Sie war tatsächlich in ihrer Zeit ein feministisches Vorbild geworden.

01:44:04: Zumindest für Selbstbestimmtheit, das ist damals schon ein entscheidender Fortschritt gewesen.

01:44:09: Ihr

01:44:09: Leben sollte nicht mehr ganz so lange dauern.

01:44:13: Also sie hatte nur noch wenige Monate.

01:44:17: an diesem Jahr, also wenige Jahre Monate wie auch immer gab dann die letzten Monate sozusagen sich der Wohltätigkeit hin.

01:44:29: Auch religiöse Tendenzen zogen dann ein Wie das halt so ist wenn man sein Ende nahe sieht nahekommen sieht.

01:44:38: Sie hat dann in einer Nervenheilanstalt in New York gearbeitet für obdachlose Frauen, denen sie Trost spendete und verstarb dann am siebzehnten Januar eighteen hundertsechzig in New york höchstwahrscheinlich an den spät folgen der syphilis.

01:45:02: und was man auch sagen muss ist das zu dem zeitpunkt Dieser ganze Glamour und der ganze Reichtum auch wieder verschwunden war.

01:45:13: Also, in den ersten Jahren stabs sie in Armut und ist dann nur unter ihrem Namen Mrs.

01:45:21: Elizabeth Gilbert begraben worden.

01:45:25: Krass!

01:45:26: What a ride!

01:45:28: Oder?

01:45:29: Wahnsinn... Hätte einem das schon mal als Roman begegnen sollen oder irgendwie sowas.

01:45:34: Nee, ne?

01:45:34: Oder gibt es da...

01:45:35: Das ist eine gute Frage!

01:45:36: Also dann gibt's doch, also da gibts glaube ich was dazu.

01:45:39: Ich bin wirklich auch nur darüber gestolpert weil ich mich mit der griechischen Unabhängigkeit beschäftigt hatte oder mit der Helinisierung Bayerns irgendwie so und die soll zu sein.

01:45:50: Ich habe irgendwas bezüglich dem Genau, es ging um die Frage wer hatte die olympischen Spiele wieder eingeführt?

01:45:58: und am Ende des Tages hatte Ludwig I. eine Wagenrennen veranstalten lassen das dann zu einem jährlichen Wochenmarkt geworden ist ich glaube sogar der älteste oder größte landwirtschaftliche Markt.

01:46:17: Ich habe das jetzt nicht mehr ganz im Kopf.

01:46:20: Aber da ging es ein bisschen darum, dass Ludwig der Erste eigentlich federführend darin war den olympischen Gedanken wieder einzuführen und quasi als Vorläufer der neuen olympische Spiele in Bayern-Wagenrennen durchgeführt hat.

01:46:35: Ach krass!

01:46:37: Landläufig hab ich da immer Pierre de Goupardin im Kopf... Krass!

01:46:42: Also die Verbindung, das hab' ich noch nie von gehört.

01:46:47: Genau und deswegen kam ich dann auf Lola Montez.

01:46:50: Und dann dachte ich mir so, what the fuck?

01:46:52: Ich muss mich da mal mit der beschäftigen genau.

01:46:54: Und Feminist... Alle

01:46:57: Achtung!

01:46:58: Ein schöner Kundinenservice.

01:47:00: alle Achtungen das war sehr unterhaltsam habe ich noch nie von gehört.

01:47:04: ja es sind halt immer die exotischen Tänzerinnen also Siamatahari und sofort

01:47:12: Krass!

01:47:13: Wobei ich jetzt auch mit einer irischen Tänzerin keine Bekämpfung hatte.

01:47:15: Er hätte nur noch gefehlt, dass sie für einen Geheimdienst arbeitet oder so was?

01:47:19: Dann wär's sozusagen perfekt gewesen...

01:47:22: Naja im Grunde hat sie ja gegen den Geheimtienst gearbeitet weil sie ja ein Problem mit den Jesuiten hatte.

01:47:28: Ja cool.

01:47:30: Das sind auch sehr schlaue Jungs also mit denen sollte man sich nicht so doll anlegen dann.

01:47:34: Also zumindest zur damaligen Zeit Krasses Ding.

01:47:38: Was geht bei dir die Woche noch?

01:47:40: Am Dienstag, na also das sind ja immer so ... Wann kommt dieser Podcast raus?

01:47:44: Bin ich bei Fun Facts bzw.

01:47:47: Fun Facs ist live bei mir in Halle und da haust dich die Sendung quasi.

01:47:52: Da hatt' ich glaube mal eine Ankündigung gelegen gesehen irgendwo in deinem Universum.

01:47:57: Naja, dann wünsche ich dir viel Spaß dabei und dann kannst du mir nächste Woche berichten wie das so war!

01:48:02: Geht was bei dir?

01:48:05: Nee, es ist eigentlich diese Woche nicht allzu viel am Horizont.

01:48:08: Außer dass wir uns mal wieder zu einer Probe zusammentrommeln.

01:48:11: Am kommenden Wochenende freue ich mich schon drauf und ansonsten ist das so.

01:48:17: die alltägliche Arbeit im Weinberg des Herrn also nichts Besonderes.

01:48:24: Sag mal hat dein Landesvater jetzt eigentlich sein Doktortitel verloren oder ist der wieder da?

01:48:30: Das habe ich irgendwie nicht so richtig auf den Schirm.

01:48:32: Er führt ihn momentan nicht und das Wort Verwaltungsgerichtlich überprüft die Entscheidung.

01:48:38: Es dauert

01:48:38: also jetzt noch eine Weile?

01:48:40: Es dauerte eine weile, ja.

01:48:42: Wobei... Ich bin ja nicht als Vogt-Fan bekannt aber ich denke ihm ist da schon in gewisser Weise unrecht getan worden.

01:48:52: Also ich glaube nicht dass er den so verloren hätte wenn er nicht so prominent wäre.

01:48:56: Ja Prominenz ist nicht immer ne gute Sache Mhm.

01:49:01: Ja, also aber das ist nur mein Gedanke.

01:49:03: ich habe da keinen Einblick in das Verwaltungsverfahren oder so.

01:49:07: deswegen...

01:49:09: Ich wollte doch wissen ob es mittlerweile schon eine Lösung gibt?

01:49:14: Nee,

01:49:14: soweit ich weiß nicht.

01:49:16: Dann begeben wir uns wieder an den Weinberg des Herrn und sehen uns oder hören uns nächste Woche wieder.

01:49:22: Die letzten werden die ersten sein.

01:49:25: Tschüss!

01:49:31: Vielleicht ist das ja ein Typ

01:49:32: wie ich.